Как стать трейдером? Форум Деньги

Политика 
Re: Угу.
Пользователь: Andrej (IP-адрес скрыт)
Дата: 31.10.2016 09:05

> Онтология, насколько я понимаю, это картина мира

"Нет. Онтология - словарь для её описания. Чем точнее он составлен, тем адекватнее она описана. "

Интересно. Видимо это заход к платоническому миру идей и миру теней (реальность и действительность), про это тоже можно поговорить. Нет, онтологическая картина - это именно картина мира, а описывается она в соответствующем языке у которого конечно есть в т.ч. словарь.


> Деятельностная онтология, в этом смысле, на всё смотрит через деятельность.

"Это как? Без деятельности что-то объективно прекращает существование? u"

Мы всё воспринимаем в контексте какой-то деятельности и языки составлены так же. Деятельность как предельная категория.


> Это отлично подходит для автоматизации, но до онтологии здесь очень далеко.

"Это никак не связано с автоматизацией. От слова совсем. И уж тем более никак не связано ни с типизацией, ни с категоризацией."

Связано, мы просто говорим из разных систем знаний. То, о чем вы говорили - это разделение на типы или категории.

> Тогда о какой именно онтологии вы говорите как об очень простой вещи?

"О любой. Об онтологии в её естественном значении. Безотносительно программирования или проектирования. "

Опять, нет никакого естественного значения искусственных конструкций. И помимо проектирования и программирования есть еще масса других вещей.

> т.е. целевое состояние системы

"Нет, не то есть. Читать следует только то, что написано. Количество элементов множества тоже может быть целью, тогда как понятие "система" предполагает их заранее известными."

Ок, но тогда ответ становится очень ограниченным, а система может предполагать наличие типов и множеств как её элементов.

Вы дали хороший и достаточно полный ответ. К сожалению он подходит только для полностью формализованных оперативных систем наподобие компьютерного программирования или языков математики.

В реальном мире, за исключением совсем уж простых случаев достижение цели в сложных объектах носит характер прогноза.

Я сразу отсекаю варианты задачи. Т.е. цели навроде "взять 3 помидора со стола и переложить на подоконник" не рассматриваю.

В случае проблемы не то, что достижение целевого состояния системы, но и сама цель как образ желаемого будущего состояния объекта, описываемого в виде модели идеального объекта или чувственного образа и часто сам образ объекта сначала неясны и во многом непонятны и, в процессе движения к цели, изменяются.

Но допустим мы "достигли цель", т.е. по формализованным нами параметрам результат в реальности соответствует модели.

И если это состояние сложного объекта, который мы пытаемся описать с помощью категории системы, то мы в лючшем случае фиксируем мгновенное состояние и только предполагаем что после фиксации дрейф состояния объекта будет в течение какого-то времени в нужном нам направлении и/или в заданных пределах.

Т.е. цель в этом случае всего лишь задает направление, рамки и нормы (и регулирует интенсивность усилий).



Кстати, а где читали про знание как деятельность в свернутом виде?

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Написано Просмотров Дата
  [Off] Щедровицкого кто-нибудь читал? NBT 672 27.10.2016 18:33
  Не, похоже, не только внутренней. NBT 247 28.10.2016 00:08
  читал Andrej 241 28.10.2016 12:19
  если вкратце Andrej 217 28.10.2016 12:27
  Угу. NBT 193 28.10.2016 14:12
  Re: Угу. Andrej 179 28.10.2016 15:22
  Спасибо за рекомендацию, NBT 201 28.10.2016 16:09
  это в каком месте они методологи?))) Andrej 168 28.10.2016 18:07
  Видимо, об этом у них нужно спросить. NBT 159 28.10.2016 18:42
  ре Andrej 157 28.10.2016 21:42
  Я не хочу сказать, NBT 182 28.10.2016 23:17
  Re Andrej 164 29.10.2016 07:56
  Не уловил разницу. NBT 170 29.10.2016 19:53
  про разницу Andrej 171 30.10.2016 14:40
  Опишите своими словами, без привязки к существующим нотациям. NBT 176 30.10.2016 14:43
  Re: Опишите своими словами, без привязки к существующим нотациям. Andrej 163 30.10.2016 15:22
  ОК, подойдёт. NBT 166 30.10.2016 15:58
  Re: ОК, подойдёт. Andrej 137 30.10.2016 16:48
  Понятно. Спасибо за комментарии.(-) NBT 161 30.10.2016 17:05
  Re: Не уловил разницу. Andrej 207 30.10.2016 11:22
  О, это моя любимая тема. Котауси 189 30.10.2016 23:36
  Re: О, это моя любимая тема. Andrej 190 31.10.2016 18:28
  А хрен их знает. Котауси 129 31.10.2016 19:00
  Re: А хрен их знает. Andrej 116 31.10.2016 19:36
  Снова не уловил. NBT 191 30.10.2016 15:03
  Re: Снова не уловил. Andrej 170 30.10.2016 17:09
  Угу. NBT 214 30.10.2016 19:35
  Re: Угу. Andrej 142 31.10.2016 09:05
  Если хотите, онтология - NBT 167 31.10.2016 15:31
  Re: Если хотите, онтология - Andrej 156 01.11.2016 11:52
  Re: Если хотите, онтология - Andrej 146 02.11.2016 08:30
  ссылка на пост NBT про онтологию Andrej 91 07.11.2016 07:43
  Нудятина. Котауси 167 30.10.2016 23:50
  Пришёл Котауси и всех разогнал. u NBT 151 31.10.2016 00:10
  КТООООО??? Котауси 233 28.10.2016 16:24
  Сам офигел. NBT 209 28.10.2016 16:49
  КТООООО??? Котауси 210 28.10.2016 16:58
  Посмотрите на результат. NBT 195 28.10.2016 17:10
  Re: Посмотрите на результат. Котауси 168 28.10.2016 17:31
  Да не в этом дело. NBT 172 28.10.2016 17:57
  О, да! Котауси 183 28.10.2016 18:16
  Представьте, например, Глазьева на её месте. NBT 192 28.10.2016 18:47
  А, понятно. Котауси 165 28.10.2016 19:14
  Спасибо. NBT 169 28.10.2016 19:32
  Посмотрим. Котауси 163 28.10.2016 20:14
  Когда я работал в одном большеньком банке, то Методолог был оч ругательное слово D(-) Ziliboba 147 28.10.2016 16:42
  Эт не те "методологи". D Котауси 201 28.10.2016 16:52


Как стать трейдером? Форум создан Инфо с Phorum.

Rambler's Top100