Как стать трейдером? Форум Деньги

Политика 
Re: Не уловил разницу.
Пользователь: Andrej (IP-адрес скрыт)
Дата: 30.10.2016 11:22

Направленность связи, кардинальность, именование или что-то ещё имеется в виду? В чём фишка?

направленность на схеме будет одна и та же (и форма одна и та же), разница будет в направленности по содержанию. В общем, в этом я вас правильно понял.

"В чём вообще фишка методологии (если не лень, на простом примере)?"

На простом примере точно не получится.
Как говорил кажется Энштейн - как можно проще, но не проще.
Новый, более сложный инструмент, обычно нужен для новых задач, которые не решаются с помощью уже существующих инструментов, а для старых задач улучшаются старые инструменты (или на новом витке новыми инструментами, но уже совершенно по-другому).

Если коротко, то в ммк смогли развить деятельностную онтологию (зря говорите что онтология это простой вопрос, разве что уже потом схемы получаются не громоздкими. Кстати, не подскажите где хорошо описан IDEF5, вроде там про онтологическое проектирование но хотелось бы понять что именно придумали на западе),
смогли сделать пространство мышления и развить само понятие мышления, понятие деятельности, системы, рефлексии и т.д. (там достаточно большой категориальный аппарат), разработали понятие мыследеятельности и мыслекоммуникации, только если мыслекоммуникацию я еще относительно недавно вроде бы понял (это работы 1970х, здесь нет никакой мистики и термин точный), то про мыследеятельность пока даже не спрашивайте.
Схемы видел, но мне про мыследеятельность говорить еще рано.

Подробнее:
Начинали они (1952г) с содержательно генетической логики А. Зиновьева (МЛК) и после выделения в ММК пытались сделать непсихологическую теорию мышления и теорию деятельности и сделать это системно. Для этого им (московскому методологическому кружку) пришлось развить сам системный подход. При этом, они значительно опередили западные разработки в этом направлении.

В итоге, участники ммк (по сути Г.П.) смогли создать пространство мышления, которое теперь постепенно начинает заполняться материалом (и до сих пор там много пустых мест и заполняться оно будет еще о-очень долго) и примерно к 1980 году вышли к понятию мыследеятельности.


> Вообще смд очень сложна

"Мне казалось, что чем проще и выразительнее инструмент, тем лучше."

Совершенно согласен, но тема настолько сложна и они настолько далеко смогли уйти в этом направлении, что просто вряд ли получится. Ничего сложнее и интереснее я в жизни не видел, как и такой концентрации смысла на единицу текста (как у Г.П.).

Кстати, кое-что мы командой смогли сделать, например, в отношении понятия цель (хотел где-нибудь выложить статью, но то времени не хватает, то желания). Например, сможете самому себе сказать что такое достигнуть цели, только честно, без упрощений? uu

"Читал статьи с тем же чувством: авторы чего-то не договаривают."

Скорее всего авторы или чего-то недопонимают или не могут объяснить на пальцах без потери смысла.

В стройную систему всё, что смогли сделать в ММК пытался позже привести Анисимов но, насколько я понял, он тоже скатился к форме, хотя многие говорят про феномен Анисимова (думаю что там просто избыточное упрощение).

Мне там интересен категориальный аппарат, который позволяет понимать многие вещи.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Написано Просмотров Дата
  [Off] Щедровицкого кто-нибудь читал? NBT 671 27.10.2016 18:33
  Не, похоже, не только внутренней. NBT 247 28.10.2016 00:08
  читал Andrej 241 28.10.2016 12:19
  если вкратце Andrej 216 28.10.2016 12:27
  Угу. NBT 192 28.10.2016 14:12
  Re: Угу. Andrej 179 28.10.2016 15:22
  Спасибо за рекомендацию, NBT 201 28.10.2016 16:09
  это в каком месте они методологи?))) Andrej 167 28.10.2016 18:07
  Видимо, об этом у них нужно спросить. NBT 158 28.10.2016 18:42
  ре Andrej 156 28.10.2016 21:42
  Я не хочу сказать, NBT 181 28.10.2016 23:17
  Re Andrej 164 29.10.2016 07:56
  Не уловил разницу. NBT 169 29.10.2016 19:53
  про разницу Andrej 170 30.10.2016 14:40
  Опишите своими словами, без привязки к существующим нотациям. NBT 176 30.10.2016 14:43
  Re: Опишите своими словами, без привязки к существующим нотациям. Andrej 163 30.10.2016 15:22
  ОК, подойдёт. NBT 165 30.10.2016 15:58
  Re: ОК, подойдёт. Andrej 136 30.10.2016 16:48
  Понятно. Спасибо за комментарии.(-) NBT 160 30.10.2016 17:05
  Re: Не уловил разницу. Andrej 206 30.10.2016 11:22
  О, это моя любимая тема. Котауси 189 30.10.2016 23:36
  Re: О, это моя любимая тема. Andrej 189 31.10.2016 18:28
  А хрен их знает. Котауси 129 31.10.2016 19:00
  Re: А хрен их знает. Andrej 116 31.10.2016 19:36
  Снова не уловил. NBT 190 30.10.2016 15:03
  Re: Снова не уловил. Andrej 169 30.10.2016 17:09
  Угу. NBT 214 30.10.2016 19:35
  Re: Угу. Andrej 142 31.10.2016 09:05
  Если хотите, онтология - NBT 167 31.10.2016 15:31
  Re: Если хотите, онтология - Andrej 156 01.11.2016 11:52
  Re: Если хотите, онтология - Andrej 145 02.11.2016 08:30
  ссылка на пост NBT про онтологию Andrej 91 07.11.2016 07:43
  Нудятина. Котауси 167 30.10.2016 23:50
  Пришёл Котауси и всех разогнал. u NBT 150 31.10.2016 00:10
  КТООООО??? Котауси 233 28.10.2016 16:24
  Сам офигел. NBT 208 28.10.2016 16:49
  КТООООО??? Котауси 210 28.10.2016 16:58
  Посмотрите на результат. NBT 195 28.10.2016 17:10
  Re: Посмотрите на результат. Котауси 167 28.10.2016 17:31
  Да не в этом дело. NBT 172 28.10.2016 17:57
  О, да! Котауси 183 28.10.2016 18:16
  Представьте, например, Глазьева на её месте. NBT 191 28.10.2016 18:47
  А, понятно. Котауси 164 28.10.2016 19:14
  Спасибо. NBT 169 28.10.2016 19:32
  Посмотрим. Котауси 162 28.10.2016 20:14
  Когда я работал в одном большеньком банке, то Методолог был оч ругательное слово D(-) Ziliboba 146 28.10.2016 16:42
  Эт не те "методологи". D Котауси 200 28.10.2016 16:52


Как стать трейдером? Форум создан Инфо с Phorum.

Rambler's Top100