Тема-опрос
Пользователь:
А. Г. (IP-адрес скрыт)
Дата: 25.06.2007 20:33
Читая сегодняшний интернет, особенно трейдерские сообщества в разных блогах и форумах, у меня создается впечатление, что часть трейдеров разочаровалась в системной торговле. Хотелось бы выслушать мнение участников форума на этот счет, а точнее от разочаровашихся получить ответ на вопрос: почему я перестал (не стал) торговать системно?
Естественно это вопрос ни к тем, кто, как и я, ответит: "почему разочаровался, торговал, торгую и, надеюсь, продолжу торговать системно". К последним у меня другой вопрос: "мои ощущения о разочаровании в системной торговле части трейдеров не совпадают с Вашими?" и, если да, то в чем, на Ваш взгляд, причина?
С уважением
Тема-опрос |
А. Г. |
1399 |
25.06.2007 20:33 |
Нормально так нафлудили, сразу видно - наболело (-)
|
Gurin |
431 |
26.06.2007 14:44 |
Отож, пол-года в жопе. (-)
|
чужой |
442 |
26.06.2007 15:03 |
Не обобщайте
|
А. Г. |
550 |
26.06.2007 19:31 |
главное - не забывать о драгоценных нейронах и клетках печени... (+)
|
К. Белибердин |
486 |
27.06.2007 09:12 |
Я бы не назвал это флудом
|
А. Г. |
692 |
26.06.2007 15:01 |
Системная торговля или систематический подход к торговле?
|
СергейЮ |
594 |
26.06.2007 12:35 |
Ниже я дал признаки того, что считаю системной торговлей
|
А. Г. |
696 |
26.06.2007 13:01 |
в широком смысле системная торговля,
|
White |
543 |
26.06.2007 12:44 |
5 копеек
|
Ген |
750 |
26.06.2007 13:10 |
так ведь все еще бабламоре ...(-)
|
К. Белибердин |
551 |
26.06.2007 13:28 |
Ребенок и в годик взрослеет, и в пять, и в десять, а всё не взрослый.
|
СергейЮ |
488 |
26.06.2007 12:53 |
Re: изменились какие-то неочевидные параметры движений... (+)
|
К. Белибердин |
609 |
26.06.2007 13:02 |
мне тяжело говорить,
|
White |
513 |
26.06.2007 13:01 |
Как раз 2000-2006 не боковик, а нормальные тренды. Но другие!
|
СергейЮ |
567 |
26.06.2007 15:16 |
вполне по теме
|
White |
552 |
26.06.2007 15:23 |
Вливаться в мировой рынок, наверное, придется(-)
|
СергейЮ |
468 |
26.06.2007 18:17 |
А в чем проблема?
|
А. Г. |
504 |
26.06.2007 18:32 |
спасибо, очень ценные замечания!(-)
|
White |
450 |
27.06.2007 09:02 |
Проблема в данных
|
John |
539 |
26.06.2007 21:12 |
У нас есть немецкие тики
|
А. Г. |
469 |
26.06.2007 21:20 |
адд - я и не говорил что 2000-2006 боковик, я о том,
|
White |
476 |
26.06.2007 15:25 |
здесь, имхо, несколько моментов... (+)
|
К. Белибердин |
586 |
26.06.2007 12:07 |
качественное обобщение обсуждения
|
Александр |
628 |
26.06.2007 12:28 |
Re: Тема-опрос
|
Kos |
507 |
26.06.2007 10:58 |
Re: Тема-опрос
|
rybin |
546 |
26.06.2007 10:52 |
Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
STAN |
610 |
26.06.2007 10:57 |
Re: а как у вас с защитой авторских прав ?(-)
|
Чапаев |
521 |
26.06.2007 12:02 |
Никак, я разделение ответственности не использую(-)
|
STAN |
442 |
26.06.2007 12:07 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
rybin |
540 |
26.06.2007 11:05 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
STAN |
553 |
26.06.2007 11:11 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
rybin |
480 |
26.06.2007 11:23 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
STAN |
471 |
26.06.2007 11:41 |
Думаю, что осознание своей слабости на рынке -
|
White |
620 |
26.06.2007 11:45 |
+1(-)
|
STAN |
421 |
26.06.2007 11:47 |
Re: +1(-)
|
rybin |
496 |
26.06.2007 13:06 |
радикал
|
Александр |
461 |
26.06.2007 14:18 |
вот из-за таких как Вы все и проблемы
|
White |
591 |
26.06.2007 13:08 |
в одной умной книжке дается такое оправдание активного управления
|
Чапаев |
542 |
26.06.2007 10:48 |
в пифах акций есть проблема для системной торговли
|
xata |
477 |
26.06.2007 10:48 |
Соглашусь с Колей
|
Chernoff |
477 |
26.06.2007 13:01 |
когда есть альтернатива возникает проблема
|
Александр |
519 |
26.06.2007 12:06 |
так можно и самому в облиги грузиться
|
xata |
518 |
26.06.2007 13:29 |
в банках иногда это даже разные отделы делают
|
Александр |
509 |
26.06.2007 14:25 |
я в репо раздаю в периоды аута,
|
White |
536 |
26.06.2007 14:35 |
когда оперативно
|
Александр |
467 |
26.06.2007 14:43 |
Коль, а я слышал там вроде чет приняли илис обирались принять,
|
White |
508 |
26.06.2007 11:36 |
я не слышал об этом.(-)
|
xata |
429 |
26.06.2007 13:28 |
С пифами - это понятно
|
А. Г. |
526 |
26.06.2007 11:09 |
да, не дают +
|
xata |
580 |
26.06.2007 13:27 |
немного ОФФ: судя по обсуждениям на форуме у большинства...
|
sssruslan |
609 |
26.06.2007 10:36 |
Re: вы удивитесь, но большую часть времени на рынке "тренд"(-)
|
Чапаев |
473 |
26.06.2007 11:00 |
Имхо ФР РФ как раз в основном был трендовым...
|
STAN |
484 |
26.06.2007 10:46 |
ключевое слово "был"? ...(-)
|
К. Белибердин |
455 |
26.06.2007 10:48 |
А что ж еще можно написать? Разве кто нибудь...
|
STAN |
491 |
26.06.2007 10:53 |
соотношение: размер прибыли / психическое здоровье - в пользу тренда.(-)
|
artha |
398 |
26.06.2007 10:41 |
поторгуйте боковые системы с 2003 по конец 2006, и поймете(-)
|
White |
431 |
26.06.2007 10:39 |
пример (урл)
|
Camel.Vulgaris |
531 |
26.06.2007 11:02 |
да, вопрос в том, как торговать серьезными деньгами
|
White |
473 |
26.06.2007 11:30 |
У серьезных денех нет выбора.
|
чужой |
530 |
26.06.2007 15:02 |
а может быть дело в том,
|
artha |
618 |
26.06.2007 09:31 |
А по моему дело не в том...
|
STAN |
572 |
26.06.2007 10:42 |
Re: А по моему дело не в том...
|
Hedger |
458 |
26.06.2007 12:34 |
Я бы сказал, что на развитых рынка почти всегда одновременно наблюдается и тренд, и контртренд
|
СергейЮ |
1095 |
26.06.2007 12:42 |
Re: а может быть дело в том,
|
Jam |
524 |
26.06.2007 09:54 |
так ведь изначально задавался вопрос: почему отказываются от систем.
|
artha |
501 |
26.06.2007 10:14 |
Это новая мысль в дискуссии
|
А. Г. |
586 |
26.06.2007 09:37 |
может быть именно так,
|
artha |
587 |
26.06.2007 09:45 |
так системы и есть миф.
|
чужой |
505 |
26.06.2007 09:52 |
"так системы и есть миф" - это вечный спор...
|
artha |
503 |
26.06.2007 10:06 |
Илья, ты торгуешь антисистемно ?
|
Александр |
581 |
26.06.2007 09:59 |
да, лукойл за год в этом смысле выгдят жуть(-)
|
eeaassyy(bidoffer) |
451 |
26.06.2007 09:35 |
а газпром? а сургут?(-)
|
White |
415 |
26.06.2007 09:43 |
Re: а газпром? а сургут?(-)
|
artha |
458 |
26.06.2007 09:57 |
наверное еще хуже только для лонга
|
eeaassyy(bidoffer) |
497 |
26.06.2007 09:56 |
у меня нет системы для шорта для больших денег
|
White |
521 |
26.06.2007 10:05 |
Просто непростые времена
|
White |
543 |
26.06.2007 09:13 |
...думается мне, что...
|
Jam |
558 |
26.06.2007 09:12 |
наш человег, настоящий индуист ...(-)
|
К. Белибердин |
421 |
26.06.2007 10:44 |
...медвед-бодхисаттва...(-)
|
Jam |
440 |
26.06.2007 10:50 |
Re: ...думается мне, что...
|
А. Г. |
572 |
26.06.2007 09:31 |
когда надСистема обрабатывает Системы - это все равно Система.(-)
|
artha |
431 |
26.06.2007 09:24 |
...в этом-то и суть...
|
Jam |
463 |
26.06.2007 09:43 |
Это не система, а скорее нечто вроде нечеткой логики(-)
|
Gurin |
433 |
26.06.2007 09:25 |
Паш, а в моменте ты как торгуешь? Если не секрет конечно, я честно говоря так и не понял, системщик ты ныне или нет(-)
|
White |
417 |
26.06.2007 09:50 |
...отвечу за Пашу (хоть он в этом и не нуждается) - он системщик (в широком смысле), но не мтсник...(-)
|
Jam |
554 |
26.06.2007 09:56 |
Можно и так сказать (-)
|
Gurin |
420 |
26.06.2007 09:57 |
"нечеткой логики". Логика - это уже систематизация.(-)
|
artha |
437 |
26.06.2007 09:42 |
глубоко завернули
|
Александр |
612 |
26.06.2007 09:15 |
А рынок в целом - автомат бесконечный Чем и достаёт до печенок.(-)
|
СергейЮ |
1012 |
26.06.2007 11:54 |
именно
|
Александр |
425 |
26.06.2007 15:30 |
Re: именно
|
STAN |
439 |
27.06.2007 09:12 |
я - несистемный торговец
|
Александр |
623 |
26.06.2007 08:54 |
Ты инсайдер, твой дом - турма. (-)
|
чужой |
433 |
26.06.2007 08:57 |
я ни от кого ничего не скрываю - см. сюда
|
Александр |
520 |
26.06.2007 09:00 |
Если позволите, я не буду вдаваться в банальности
|
Gurin |
473 |
26.06.2007 08:53 |
фигасе ты образно завернул респект (-)
|
eeaassyy(bidoffer) |
467 |
26.06.2007 09:08 |
Филосов, аднака (-)
|
grigor |
402 |
26.06.2007 09:08 |
Сомневаюсь, что несистемная торговля вообще существует
|
rujo |
610 |
25.06.2007 23:53 |
Системная и несистемная торговля
|
А. Г. |
597 |
26.06.2007 07:15 |
При таком безбрежном определении,
|
чужой |
529 |
26.06.2007 08:42 |
Не любая
|
А. Г. |
516 |
26.06.2007 09:01 |
большинство мтс не способны решить проблему "черного лебедя"
|
Александр |
657 |
26.06.2007 09:07 |
Я скажу больше - никто не способен решить проблему "черного лебедя"
|
А. Г. |
502 |
26.06.2007 09:19 |
пользователи большинства мтс полагают,
|
Александр |
505 |
26.06.2007 09:29 |
Отсутствие самоуспокоенности, не означает наличие решения(-)
|
А. Г. |
452 |
26.06.2007 09:34 |
а решения и нет в природе(-)
|
White |
1045 |
26.06.2007 09:48 |
Re: а решения и нет в природе(-)
|
rybin |
544 |
26.06.2007 13:47 |
Угу, а если будет неисполнение?
|
А. Г. |
470 |
26.06.2007 14:06 |
Re: ага, т.Талеб завещал не покупать путов на титанике(-)
|
Чапаев |
433 |
27.06.2007 08:59 |
Re: Угу, а если будет неисполнение?
|
rybin |
483 |
26.06.2007 15:11 |
Re: Угу, а если будет неисполнение?
|
Ген |
478 |
26.06.2007 15:34 |
Не изменяет(-)
|
Gurin |
429 |
27.06.2007 08:24 |
Вероятность этого риска почти такая же, как и
|
А. Г. |
535 |
26.06.2007 15:34 |
угу, странно приводить в пример черного лебедя системщикам в упрек (-)
|
White |
410 |
26.06.2007 09:23 |
я не привожу в укор
|
Александр |
436 |
26.06.2007 09:34 |
да, с этим согласен(-)
|
White |
404 |
26.06.2007 09:44 |
Он же сказал, что "большинство" систем не могут
|
John |
484 |
26.06.2007 09:31 |
Re: Он же сказал, что "большинство" систем не могут
|
Александр |
502 |
26.06.2007 09:42 |
Саня, ты за речью следи..
|
John |
437 |
26.06.2007 10:02 |
Re: Саня, ты за речью следи..
|
Александр |
435 |
26.06.2007 10:11 |
Ага, Талеб бедолага уже извелся весь от икоты(-)
|
Gurin |
425 |
26.06.2007 09:34 |
ты знав(-)
|
Александр |
557 |
26.06.2007 09:36 |
скажем, бай от забора и холд до обеда уже системна.
|
чужой |
464 |
26.06.2007 08:54 |
Если постоянно на одном и том же эмитенте, то да, системна.
|
А. Г. |
451 |
26.06.2007 09:05 |
купил и держи - это самая простая система
|
Александр |
450 |
26.06.2007 08:46 |
Да, при условии неизменности портфеля "купил и держи"
|
А. Г. |
495 |
26.06.2007 09:03 |
психологический прессинг
|
nofx |
562 |
25.06.2007 23:16 |
хорошие слова(-)
|
White |
445 |
26.06.2007 09:19 |
Спасибо за очень содержательный ответ на мой второй вопрос(-)
|
А. Г. |
440 |
25.06.2007 23:31 |
Самое время вспомнить о диверсификации
|
sssruslan |
522 |
25.06.2007 22:24 |
Да я только за диверсификацию
|
А. Г. |
589 |
25.06.2007 22:48 |
попробую ответить со своей колокольни
|
Александр |
511 |
26.06.2007 08:42 |
Тут я бы поспорил
|
А. Г. |
492 |
26.06.2007 09:14 |
прошлые результаты не гарнатируют будущего
|
Александр |
557 |
26.06.2007 09:39 |
Это отговорка
|
А. Г. |
702 |
26.06.2007 09:50 |
мтс-ки неверно оценивают вероятность реалий
|
Александр |
550 |
26.06.2007 09:52 |
левередж менеджер выбирает
|
nofx |
483 |
26.06.2007 10:09 |
у любого статметода оценки вероятности в реальной жизни
|
Александр |
474 |
26.06.2007 10:25 |
Поясните
|
А. Г. |
633 |
26.06.2007 09:58 |
разоряются именно те хеджфонды, которые уверены в полном контроле над рисками
|
Александр |
506 |
26.06.2007 10:09 |
как я и предполагал вспомнили именно LTCM
|
nofx |
481 |
26.06.2007 10:36 |
там был системный контроль за рисками
|
Александр |
468 |
26.06.2007 10:39 |
Александр, я не знаю что такое системный контроль
|
nofx |
483 |
26.06.2007 10:52 |
системный контроль рисков - это
|
Александр |
442 |
26.06.2007 10:58 |
переведи))))(-)
|
White |
404 |
26.06.2007 11:33 |
формализация оценки рисков ошибочна, вообще говоря
|
Александр |
492 |
26.06.2007 11:56 |
под это определения подходит ЛЮБАЯ стратегия торговли,
|
White |
445 |
26.06.2007 12:26 |
кстати, фронтранинг - практически системная торговля.(-)
|
СергейЮ |
539 |
26.06.2007 12:40 |
не практически - а системная (-)
|
White |
475 |
26.06.2007 12:49 |
любая стратегия, которая верит в адекватную оценку рисков механическим путем
|
Александр |
465 |
26.06.2007 12:31 |
т.е. Вы утверждаете,
|
White |
526 |
26.06.2007 12:34 |
нет не утверждаю
|
Александр |
390 |
26.06.2007 12:43 |
мало кто тут торгует черные ящики, а во все остальное как раз и закладывается
|
White |
393 |
26.06.2007 12:47 |
Единичный пример с точки зрения вероятности - это ни о чем
|
А. Г. |
477 |
26.06.2007 10:13 |
Re: Единичный пример с точки зрения вероятности - это ни о чем
|
Александр |
444 |
26.06.2007 10:16 |
Вы уверены, что разорившиеся фонды системно оценивали вероятность?
|
А. Г. |
455 |
26.06.2007 10:21 |
они системно (механически) оценивали контроль за рисками(-)
|
Александр |
432 |
26.06.2007 10:27 |
Кроме LTCM, пару примеров не приведете?(-)
|
А. Г. |
470 |
26.06.2007 10:50 |
я доверяю в этом вопросе авторитетам, типа Талеба
|
Александр |
606 |
26.06.2007 11:14 |
Наш принцип: "доверяй, но проверяй"
|
А. Г. |
491 |
26.06.2007 12:06 |
в контексте данного разговора
|
Александр |
469 |
26.06.2007 12:09 |
Мы ходим по кругу
|
А. Г. |
495 |
26.06.2007 12:23 |
у меня до сего момента не было четко выраженного неприятия мтс
|
Александр |
542 |
26.06.2007 12:41 |
Re: вспоминается история про слона и трех слепцов(-)
|
Чапаев |
444 |
27.06.2007 09:24 |
Именно !!!
|
Gurin |
509 |
26.06.2007 09:57 |
Самое интересное, что статистика по хэдж-фондам говорит об обратном
|
А. Г. |
452 |
26.06.2007 10:09 |
Выскажу свои мысли......
|
Botafogo |
577 |
25.06.2007 22:13 |
А где альтернатива?
|
А. Г. |
482 |
25.06.2007 22:44 |
Альтернатива для кого?.....
|
Botafogo |
521 |
26.06.2007 08:12 |
Согласен.
|
washerman |
467 |
26.06.2007 08:20 |
ОХ и Тяжела же доля сейлза в таком общении -(-)
|
Ziliboba |
427 |
26.06.2007 08:40 |
Нефиг. Ему за это плотют. (-)
|
washerman |
398 |
26.06.2007 08:57 |
конечно не о ноу хау спрашиваю
|
nofx |
505 |
25.06.2007 23:22 |
нет для больших денег
|
nofx |
561 |
25.06.2007 23:21 |
А о каком конкурсе речь?(-)
|
СергейЮ |
448 |
26.06.2007 19:21 |
О конкурсе "роботов" Цериха(-)
|
А. Г. |
420 |
26.06.2007 19:34 |
Две стратегии
|
А. Г. |
581 |
25.06.2007 23:36 |
спасибо за ответ
|
nofx |
550 |
26.06.2007 08:34 |
Увы, ее сегодня "переиграли"
|
А. Г. |
475 |
26.06.2007 18:02 |