психологический прессинг
Пользователь:
nofx (IP-адрес скрыт)
Дата: 25.06.2007 23:16
я отношусь к категории которую не спрашивали (торговал торгую и собираюсь дальше только системно) но рискну две копейки в тему
причина разочарования психологический прессинг
пила на даунтренде ликвидов это самое неприятное
инвестор работодатель (или даже сам себя) спрашивает вот случилось падение где мы должны бы увидеть преимущество торговой стратегии перед b&h ради чего совершалась возня и отставали от роста однако на выходе что то кисло
и вот люди приходят к выводу что системная торговля фигня, что главное это увидеть инвест потенциал, что экономика растет и Путин наш президент а нефть в дефиците и потому незачем заниматься ерундой
все происходит по циклу с лагом к адекватности
в 97 публика брала недооцененку, пару лет назад трендовые стратегии стали широко известными и модными, а сейчас опять все замечательно и рисков нет а потому блошиный цирк с перезаходами выше никому не нужен
экология обязательно заставит многих бросить эту ерунду и стать инвесторами ровно в самых неподходящий момент как кстати и влезть в торговлю трендов
системный трейдинг это не только поиски edge это еще и (простите но правильнее не написать) balls чтобы уперто торговать стратегию
другого пути просто нет
очень скромное ИМХО
Тема-опрос
|
А. Г. |
1395 |
25.06.2007 20:33 |
Нормально так нафлудили, сразу видно - наболело (-)
|
Gurin |
430 |
26.06.2007 14:44 |
Отож, пол-года в жопе. (-)
|
чужой |
441 |
26.06.2007 15:03 |
Не обобщайте
|
А. Г. |
548 |
26.06.2007 19:31 |
главное - не забывать о драгоценных нейронах и клетках печени... (+)
|
К. Белибердин |
484 |
27.06.2007 09:12 |
Я бы не назвал это флудом
|
А. Г. |
691 |
26.06.2007 15:01 |
Системная торговля или систематический подход к торговле?
|
СергейЮ |
593 |
26.06.2007 12:35 |
Ниже я дал признаки того, что считаю системной торговлей
|
А. Г. |
694 |
26.06.2007 13:01 |
в широком смысле системная торговля,
|
White |
541 |
26.06.2007 12:44 |
5 копеек
|
Ген |
749 |
26.06.2007 13:10 |
так ведь все еще бабламоре ...(-)
|
К. Белибердин |
549 |
26.06.2007 13:28 |
Ребенок и в годик взрослеет, и в пять, и в десять, а всё не взрослый.
|
СергейЮ |
487 |
26.06.2007 12:53 |
Re: изменились какие-то неочевидные параметры движений... (+)
|
К. Белибердин |
609 |
26.06.2007 13:02 |
мне тяжело говорить,
|
White |
512 |
26.06.2007 13:01 |
Как раз 2000-2006 не боковик, а нормальные тренды. Но другие!
|
СергейЮ |
566 |
26.06.2007 15:16 |
вполне по теме
|
White |
551 |
26.06.2007 15:23 |
Вливаться в мировой рынок, наверное, придется(-)
|
СергейЮ |
467 |
26.06.2007 18:17 |
А в чем проблема?
|
А. Г. |
502 |
26.06.2007 18:32 |
спасибо, очень ценные замечания!(-)
|
White |
449 |
27.06.2007 09:02 |
Проблема в данных
|
John |
536 |
26.06.2007 21:12 |
У нас есть немецкие тики
|
А. Г. |
467 |
26.06.2007 21:20 |
адд - я и не говорил что 2000-2006 боковик, я о том,
|
White |
475 |
26.06.2007 15:25 |
здесь, имхо, несколько моментов... (+)
|
К. Белибердин |
584 |
26.06.2007 12:07 |
качественное обобщение обсуждения
|
Александр |
626 |
26.06.2007 12:28 |
Re: Тема-опрос
|
Kos |
504 |
26.06.2007 10:58 |
Re: Тема-опрос
|
rybin |
545 |
26.06.2007 10:52 |
Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
STAN |
608 |
26.06.2007 10:57 |
Re: а как у вас с защитой авторских прав ?(-)
|
Чапаев |
519 |
26.06.2007 12:02 |
Никак, я разделение ответственности не использую(-)
|
STAN |
441 |
26.06.2007 12:07 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
rybin |
539 |
26.06.2007 11:05 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
STAN |
551 |
26.06.2007 11:11 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
rybin |
479 |
26.06.2007 11:23 |
Re: Некоторые трудности, которые вы упомянули,
|
STAN |
469 |
26.06.2007 11:41 |
Думаю, что осознание своей слабости на рынке -
|
White |
619 |
26.06.2007 11:45 |
+1(-)
|
STAN |
418 |
26.06.2007 11:47 |
Re: +1(-)
|
rybin |
494 |
26.06.2007 13:06 |
радикал
|
Александр |
460 |
26.06.2007 14:18 |
вот из-за таких как Вы все и проблемы
|
White |
589 |
26.06.2007 13:08 |
в одной умной книжке дается такое оправдание активного управления
|
Чапаев |
541 |
26.06.2007 10:48 |
в пифах акций есть проблема для системной торговли
|
xata |
476 |
26.06.2007 10:48 |
Соглашусь с Колей
|
Chernoff |
476 |
26.06.2007 13:01 |
когда есть альтернатива возникает проблема
|
Александр |
518 |
26.06.2007 12:06 |
так можно и самому в облиги грузиться
|
xata |
516 |
26.06.2007 13:29 |
в банках иногда это даже разные отделы делают
|
Александр |
508 |
26.06.2007 14:25 |
я в репо раздаю в периоды аута,
|
White |
535 |
26.06.2007 14:35 |
когда оперативно
|
Александр |
463 |
26.06.2007 14:43 |
Коль, а я слышал там вроде чет приняли илис обирались принять,
|
White |
506 |
26.06.2007 11:36 |
я не слышал об этом.(-)
|
xata |
427 |
26.06.2007 13:28 |
С пифами - это понятно
|
А. Г. |
524 |
26.06.2007 11:09 |
да, не дают +
|
xata |
578 |
26.06.2007 13:27 |
немного ОФФ: судя по обсуждениям на форуме у большинства...
|
sssruslan |
607 |
26.06.2007 10:36 |
Re: вы удивитесь, но большую часть времени на рынке "тренд"(-)
|
Чапаев |
471 |
26.06.2007 11:00 |
Имхо ФР РФ как раз в основном был трендовым...
|
STAN |
483 |
26.06.2007 10:46 |
ключевое слово "был"? ...(-)
|
К. Белибердин |
454 |
26.06.2007 10:48 |
А что ж еще можно написать? Разве кто нибудь...
|
STAN |
490 |
26.06.2007 10:53 |
соотношение: размер прибыли / психическое здоровье - в пользу тренда.(-)
|
artha |
396 |
26.06.2007 10:41 |
поторгуйте боковые системы с 2003 по конец 2006, и поймете(-)
|
White |
430 |
26.06.2007 10:39 |
пример (урл)
|
Camel.Vulgaris |
529 |
26.06.2007 11:02 |
да, вопрос в том, как торговать серьезными деньгами
|
White |
472 |
26.06.2007 11:30 |
У серьезных денех нет выбора.
|
чужой |
529 |
26.06.2007 15:02 |
а может быть дело в том,
|
artha |
617 |
26.06.2007 09:31 |
А по моему дело не в том...
|
STAN |
570 |
26.06.2007 10:42 |
Re: А по моему дело не в том...
|
Hedger |
457 |
26.06.2007 12:34 |
Я бы сказал, что на развитых рынка почти всегда одновременно наблюдается и тренд, и контртренд
|
СергейЮ |
1094 |
26.06.2007 12:42 |
Re: а может быть дело в том,
|
Jam |
523 |
26.06.2007 09:54 |
так ведь изначально задавался вопрос: почему отказываются от систем.
|
artha |
499 |
26.06.2007 10:14 |
Это новая мысль в дискуссии
|
А. Г. |
584 |
26.06.2007 09:37 |
может быть именно так,
|
artha |
586 |
26.06.2007 09:45 |
так системы и есть миф.
|
чужой |
504 |
26.06.2007 09:52 |
"так системы и есть миф" - это вечный спор...
|
artha |
501 |
26.06.2007 10:06 |
Илья, ты торгуешь антисистемно ?
|
Александр |
579 |
26.06.2007 09:59 |
да, лукойл за год в этом смысле выгдят жуть(-)
|
eeaassyy(bidoffer) |
450 |
26.06.2007 09:35 |
а газпром? а сургут?(-)
|
White |
413 |
26.06.2007 09:43 |
Re: а газпром? а сургут?(-)
|
artha |
456 |
26.06.2007 09:57 |
наверное еще хуже только для лонга
|
eeaassyy(bidoffer) |
496 |
26.06.2007 09:56 |
у меня нет системы для шорта для больших денег
|
White |
520 |
26.06.2007 10:05 |
Просто непростые времена
|
White |
542 |
26.06.2007 09:13 |
...думается мне, что...
|
Jam |
556 |
26.06.2007 09:12 |
наш человег, настоящий индуист ...(-)
|
К. Белибердин |
420 |
26.06.2007 10:44 |
...медвед-бодхисаттва...(-)
|
Jam |
439 |
26.06.2007 10:50 |
Re: ...думается мне, что...
|
А. Г. |
571 |
26.06.2007 09:31 |
когда надСистема обрабатывает Системы - это все равно Система.(-)
|
artha |
430 |
26.06.2007 09:24 |
...в этом-то и суть...
|
Jam |
462 |
26.06.2007 09:43 |
Это не система, а скорее нечто вроде нечеткой логики(-)
|
Gurin |
432 |
26.06.2007 09:25 |
Паш, а в моменте ты как торгуешь? Если не секрет конечно, я честно говоря так и не понял, системщик ты ныне или нет(-)
|
White |
416 |
26.06.2007 09:50 |
...отвечу за Пашу (хоть он в этом и не нуждается) - он системщик (в широком смысле), но не мтсник...(-)
|
Jam |
553 |
26.06.2007 09:56 |
Можно и так сказать (-)
|
Gurin |
419 |
26.06.2007 09:57 |
"нечеткой логики". Логика - это уже систематизация.(-)
|
artha |
436 |
26.06.2007 09:42 |
глубоко завернули
|
Александр |
610 |
26.06.2007 09:15 |
А рынок в целом - автомат бесконечный Чем и достаёт до печенок.(-)
|
СергейЮ |
1011 |
26.06.2007 11:54 |
именно
|
Александр |
423 |
26.06.2007 15:30 |
Re: именно
|
STAN |
438 |
27.06.2007 09:12 |
я - несистемный торговец
|
Александр |
622 |
26.06.2007 08:54 |
Ты инсайдер, твой дом - турма. (-)
|
чужой |
432 |
26.06.2007 08:57 |
я ни от кого ничего не скрываю - см. сюда
|
Александр |
519 |
26.06.2007 09:00 |
Если позволите, я не буду вдаваться в банальности
|
Gurin |
472 |
26.06.2007 08:53 |
фигасе ты образно завернул респект (-)
|
eeaassyy(bidoffer) |
466 |
26.06.2007 09:08 |
Филосов, аднака (-)
|
grigor |
400 |
26.06.2007 09:08 |
Сомневаюсь, что несистемная торговля вообще существует
|
rujo |
609 |
25.06.2007 23:53 |
Системная и несистемная торговля
|
А. Г. |
596 |
26.06.2007 07:15 |
При таком безбрежном определении,
|
чужой |
528 |
26.06.2007 08:42 |
Не любая
|
А. Г. |
513 |
26.06.2007 09:01 |
большинство мтс не способны решить проблему "черного лебедя"
|
Александр |
656 |
26.06.2007 09:07 |
Я скажу больше - никто не способен решить проблему "черного лебедя"
|
А. Г. |
501 |
26.06.2007 09:19 |
пользователи большинства мтс полагают,
|
Александр |
504 |
26.06.2007 09:29 |
Отсутствие самоуспокоенности, не означает наличие решения(-)
|
А. Г. |
450 |
26.06.2007 09:34 |
а решения и нет в природе(-)
|
White |
1043 |
26.06.2007 09:48 |
Re: а решения и нет в природе(-)
|
rybin |
542 |
26.06.2007 13:47 |
Угу, а если будет неисполнение?
|
А. Г. |
468 |
26.06.2007 14:06 |
Re: ага, т.Талеб завещал не покупать путов на титанике(-)
|
Чапаев |
432 |
27.06.2007 08:59 |
Re: Угу, а если будет неисполнение?
|
rybin |
482 |
26.06.2007 15:11 |
Re: Угу, а если будет неисполнение?
|
Ген |
477 |
26.06.2007 15:34 |
Не изменяет(-)
|
Gurin |
428 |
27.06.2007 08:24 |
Вероятность этого риска почти такая же, как и
|
А. Г. |
534 |
26.06.2007 15:34 |
угу, странно приводить в пример черного лебедя системщикам в упрек (-)
|
White |
408 |
26.06.2007 09:23 |
я не привожу в укор
|
Александр |
434 |
26.06.2007 09:34 |
да, с этим согласен(-)
|
White |
402 |
26.06.2007 09:44 |
Он же сказал, что "большинство" систем не могут
|
John |
483 |
26.06.2007 09:31 |
Re: Он же сказал, что "большинство" систем не могут
|
Александр |
500 |
26.06.2007 09:42 |
Саня, ты за речью следи..
|
John |
436 |
26.06.2007 10:02 |
Re: Саня, ты за речью следи..
|
Александр |
434 |
26.06.2007 10:11 |
Ага, Талеб бедолага уже извелся весь от икоты(-)
|
Gurin |
424 |
26.06.2007 09:34 |
ты знав(-)
|
Александр |
555 |
26.06.2007 09:36 |
скажем, бай от забора и холд до обеда уже системна.
|
чужой |
463 |
26.06.2007 08:54 |
Если постоянно на одном и том же эмитенте, то да, системна.
|
А. Г. |
450 |
26.06.2007 09:05 |
купил и держи - это самая простая система
|
Александр |
448 |
26.06.2007 08:46 |
Да, при условии неизменности портфеля "купил и держи"
|
А. Г. |
493 |
26.06.2007 09:03 |
психологический прессинг |
nofx |
560 |
25.06.2007 23:16 |
хорошие слова(-)
|
White |
444 |
26.06.2007 09:19 |
Спасибо за очень содержательный ответ на мой второй вопрос(-)
|
А. Г. |
437 |
25.06.2007 23:31 |
Самое время вспомнить о диверсификации
|
sssruslan |
520 |
25.06.2007 22:24 |
Да я только за диверсификацию
|
А. Г. |
587 |
25.06.2007 22:48 |
попробую ответить со своей колокольни
|
Александр |
510 |
26.06.2007 08:42 |
Тут я бы поспорил
|
А. Г. |
490 |
26.06.2007 09:14 |
прошлые результаты не гарнатируют будущего
|
Александр |
555 |
26.06.2007 09:39 |
Это отговорка
|
А. Г. |
701 |
26.06.2007 09:50 |
мтс-ки неверно оценивают вероятность реалий
|
Александр |
549 |
26.06.2007 09:52 |
левередж менеджер выбирает
|
nofx |
482 |
26.06.2007 10:09 |
у любого статметода оценки вероятности в реальной жизни
|
Александр |
473 |
26.06.2007 10:25 |
Поясните
|
А. Г. |
632 |
26.06.2007 09:58 |
разоряются именно те хеджфонды, которые уверены в полном контроле над рисками
|
Александр |
505 |
26.06.2007 10:09 |
как я и предполагал вспомнили именно LTCM
|
nofx |
479 |
26.06.2007 10:36 |
там был системный контроль за рисками
|
Александр |
467 |
26.06.2007 10:39 |
Александр, я не знаю что такое системный контроль
|
nofx |
480 |
26.06.2007 10:52 |
системный контроль рисков - это
|
Александр |
441 |
26.06.2007 10:58 |
переведи))))(-)
|
White |
402 |
26.06.2007 11:33 |
формализация оценки рисков ошибочна, вообще говоря
|
Александр |
490 |
26.06.2007 11:56 |
под это определения подходит ЛЮБАЯ стратегия торговли,
|
White |
443 |
26.06.2007 12:26 |
кстати, фронтранинг - практически системная торговля.(-)
|
СергейЮ |
538 |
26.06.2007 12:40 |
не практически - а системная (-)
|
White |
473 |
26.06.2007 12:49 |
любая стратегия, которая верит в адекватную оценку рисков механическим путем
|
Александр |
464 |
26.06.2007 12:31 |
т.е. Вы утверждаете,
|
White |
525 |
26.06.2007 12:34 |
нет не утверждаю
|
Александр |
388 |
26.06.2007 12:43 |
мало кто тут торгует черные ящики, а во все остальное как раз и закладывается
|
White |
392 |
26.06.2007 12:47 |
Единичный пример с точки зрения вероятности - это ни о чем
|
А. Г. |
476 |
26.06.2007 10:13 |
Re: Единичный пример с точки зрения вероятности - это ни о чем
|
Александр |
443 |
26.06.2007 10:16 |
Вы уверены, что разорившиеся фонды системно оценивали вероятность?
|
А. Г. |
453 |
26.06.2007 10:21 |
они системно (механически) оценивали контроль за рисками(-)
|
Александр |
430 |
26.06.2007 10:27 |
Кроме LTCM, пару примеров не приведете?(-)
|
А. Г. |
468 |
26.06.2007 10:50 |
я доверяю в этом вопросе авторитетам, типа Талеба
|
Александр |
604 |
26.06.2007 11:14 |
Наш принцип: "доверяй, но проверяй"
|
А. Г. |
490 |
26.06.2007 12:06 |
в контексте данного разговора
|
Александр |
467 |
26.06.2007 12:09 |
Мы ходим по кругу
|
А. Г. |
493 |
26.06.2007 12:23 |
у меня до сего момента не было четко выраженного неприятия мтс
|
Александр |
540 |
26.06.2007 12:41 |
Re: вспоминается история про слона и трех слепцов(-)
|
Чапаев |
442 |
27.06.2007 09:24 |
Именно !!!
|
Gurin |
508 |
26.06.2007 09:57 |
Самое интересное, что статистика по хэдж-фондам говорит об обратном
|
А. Г. |
451 |
26.06.2007 10:09 |
Выскажу свои мысли......
|
Botafogo |
576 |
25.06.2007 22:13 |
А где альтернатива?
|
А. Г. |
480 |
25.06.2007 22:44 |
Альтернатива для кого?.....
|
Botafogo |
518 |
26.06.2007 08:12 |
Согласен.
|
washerman |
466 |
26.06.2007 08:20 |
ОХ и Тяжела же доля сейлза в таком общении -(-)
|
Ziliboba |
426 |
26.06.2007 08:40 |
Нефиг. Ему за это плотют. (-)
|
washerman |
397 |
26.06.2007 08:57 |
конечно не о ноу хау спрашиваю
|
nofx |
503 |
25.06.2007 23:22 |
нет для больших денег
|
nofx |
560 |
25.06.2007 23:21 |
А о каком конкурсе речь?(-)
|
СергейЮ |
447 |
26.06.2007 19:21 |
О конкурсе "роботов" Цериха(-)
|
А. Г. |
419 |
26.06.2007 19:34 |
Две стратегии
|
А. Г. |
579 |
25.06.2007 23:36 |
спасибо за ответ
|
nofx |
549 |
26.06.2007 08:34 |
Увы, ее сегодня "переиграли"
|
А. Г. |
472 |
26.06.2007 18:02 |