Как стать трейдером? Форум Деньги

Форум 
Re: Пример некорректен
Пользователь: А. Г. (IP-адрес скрыт)
Дата: 16.09.2007 21:56

Цитата:
Maro
1. По-моему, Вы заблуждаетесь. Может все-таки сами продифференцируете?
2. Опровергает. Достаточно того, что существует хотя бы одно такое q для которого утверждение Гальперина неверно. Разве утверждение может быть признано верным, если в частном случае оно ложно?

Ну продифференцуруйте сами и все увидите - экстремум достигается при х=q. А что касается утверждения, то никто не знает какая на самом деле функция привлекательности, поэтому примерами нельзя ни доказать, ни опровергнуть Гальперина - ни на что более я и не претендовал.

Цитата:
Maro
3. Шаг цены акции(лота) - это искусственное ограничение биржевого рынка, подразумевающего поставку стандартных контрактов против платежа. Вне биржи его нет. Можно построить сложные расчеты так, что достижима любая цена. Мне неведомо, что еще подразумевал Гальперин. В его утверждении разве говорится про шаг цены, биржу, стандартные контракты и пр.?

Шаг цены все-таки естественное ограничение, так как есть

- недробимые денежные единицы;
- ограничение количества денег в мире;
- конечное число акций.

Если же мы говорим о Гальперине, то непрерывность привлекательности он тоже не постулировал, но точно говорил о тех ценах, которые видел, т. е. с шагом цены.

Цитата:
Maro
4. Вы ввели ограничение шага цены, тем самым вы уже вышли за рамки использованного условия непрерывности. Дискретизация непрерывных функций - это кастрация непрерывности. Очевидно, что все дальнейшие рассуждения просто некорректны. Может хватит передергивать?
Почувствуйте разницу:

(1) "я четко сформулировал доказанное утверждение: При наличии шага цены акции (лота) существует непрерывная (!) функция, равная нулю в нуле и бесконечности такая, что при любой положительной (!) реальной цене (с учетом шага) ее значение тем больше, чем ниже цена"

в то время как исходное утверждение звучало как:

(2) "Цены падают и становятся все привлекательней и привлекательней." © А. Гальперин

Вы уверены, что (1) эквивалентно (2)?oo

Я опровергал (2), а не (1).

Я опровергал Ваше опровержение (2), (1) - это только промежуточный шаг рассуждений.

Цитата:
Maro
5. Если Вы, как и я, считаете, Утверждение Гальперина ложным, тогда о чем мы спорим?

А спорим мы о другом. Вы разве не увидели в утверждении Гальперина аналог утверждения Баффета? И по форме и по содержанию. Собственно с этой целью я и привел утверждение Гальперина, которое считаю неверным (но, в отличии от Вас, не берусь доказать это строго). И утверждение Баффета можно "опровергнуть", как Вы опровергли Гальперина. Хотя бы потому что при большом q (больше всех денег в мире) приведенная мною функция имеет максимум за пределами любой мыслимой цены и до этого самого q монотонно возрастает.

С уважением

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Написано Просмотров Дата
  Индекс РТС таки нарисовали, жулики(-) СергейЮ 704 14.09.2007 17:21
  Г-ну Горюнову надо б ввести особый порядок расчета индекса в последние минуты торгов... ПВ 462 14.09.2007 20:32
  Скорее, лонгист рисовал индекс в финансовых интересах.(-) СергейЮ 334 17.09.2007 10:25
  может это была неудавшаяся атака на страйк 1950?(-) nofx 314 17.09.2007 12:30
  Не знаю. Но думаю, что дело - в бабках. Не в имидже.(-) СергейЮ 332 17.09.2007 12:58
  было за что побороться nofx 369 17.09.2007 13:05
  Ага!!! В каждый момент для каждого.. John 467 15.09.2007 01:30
  Вспомните наш старый спор А. Г. 497 14.09.2007 21:09
  Вот! Слушайте Мудрого Гуру! D grigor 345 17.09.2007 09:19
  Re: а зачем вы сделали фучерс на ммвб, а не ммвб10(-) Чапаев 343 17.09.2007 10:20
  Шире - правильнее grigor 325 17.09.2007 13:45
  Шире - не всегда значит правильнее А. Г. 336 17.09.2007 14:46
  Re: Шире - не всегда значит правильнее феликс 318 17.09.2007 20:13
  Да, ошибся(-) А. Г. 354 17.09.2007 20:27
  И ММВБ тоже. Это все Роснефть "животворящая" вытворила А. Г. 501 14.09.2007 17:33
  Cамая глупая и бессмысленная причина в мире для покупки акций - Maro 587 14.09.2007 18:14
  Re: вот спасибо, дарагой, что просветил, а то мы дураки бьемся уже который год...(-) Чапаев 308 15.09.2007 22:57
  За избушку лесника?uu Maro 395 16.09.2007 10:10
  Вапщето это баффет ляпнул... иво изречение... uu(-) Egorrr 302 15.09.2007 23:37
  Вы не сможете разбогатеть с помощью флюгера.bucheg(-) Maro 279 16.09.2007 10:19
  Думаю, что продажей модных флюгеров на Рублевке можно поднять денег. Хотя бы в теории.(-) СергейЮ 325 17.09.2007 09:40
  Корректная формулировка: Egorrr 375 16.09.2007 11:03
  А вообще то надо разобраться А. Г. 437 15.09.2007 12:50
  Re: И какова же самая разумная и осмысленная причина? u Egorrr 374 14.09.2007 21:16
  Поискал в гугле. Вот ответ: Maro 433 14.09.2007 22:41
  Есть глупее: покупать падающую акцию и усредняться(-) А. Г. 319 14.09.2007 19:34
  Это - не причина. Это - поступок. Maro 394 14.09.2007 22:37
  причина - недостаточные знания по управлению риском Andrej 344 17.09.2007 08:10
  Нет, чаще всего это причина А. Г. 424 14.09.2007 22:46
  Это - тоже не причина. Это просто неверное утверждение. Maro 467 14.09.2007 22:56
  С интересом посмотрел бы доказательство нестрого сформулированной теоремы А. Г. 421 14.09.2007 23:08
  уточним? Stochastick 370 15.09.2007 17:20
  Александр, можно своё вью?? John 447 15.09.2007 01:42
  Прошу Вас быть невероятностным u(-) СергейЮ 331 17.09.2007 09:31
  Re: Александр, можно своё вью?? А. Г. 392 15.09.2007 12:02
  Смотри.u Maro 411 14.09.2007 23:17
  На мой взгляд необоснованно исключен из рассмотрения... STAN 331 17.09.2007 10:24
  Опередили. Только что с Петром обсуждали реальность такого варианта u(-) СергейЮ 310 17.09.2007 10:26
  Ежели верно исходное предположение... STAN 364 17.09.2007 10:36
  Только не говорите мне, что обсуждаемый экстремум... STAN 361 17.09.2007 10:39
  Есть мнение, что предположение не соответствует действительности ПетрС 341 17.09.2007 09:46
  Что-то я не понял... Будущий профи 327 17.09.2007 09:03
  Угу.. лишь бы не посадили за владение таким активомuu(-) non-toxic 296 17.09.2007 14:22
  Предположить, что акция может иметь бесконечную цену может только ... вставьте сами(-) СергейЮдома 334 15.09.2007 00:29
  Бесконечность - это всего лишь Maro 401 15.09.2007 01:20
  Не верно А. Г. 424 14.09.2007 23:24
  D Что не верно? Теорема Ролля не верна?(-) Maro 310 14.09.2007 23:30
  Не верно, что экстремум достигается в единственный точке и А. Г. 396 14.09.2007 23:33
  Не надо передергивать. Про единственность - это ты сам придумал. Maro 378 14.09.2007 23:40
  Тогда я не понял А. Г. 475 14.09.2007 23:45
  А я не понял, как Вы доказываете истинность утверждения Гальперина an Maro 423 15.09.2007 01:10
  Моя логика проста: есть естественный шаг цены акции (лота) - копейка, цент, евроцент и т. д. А. Г. 413 15.09.2007 11:37
  tdПример некорректен. 1. Экстремум С*exp(-r*(x^q+1/(x^q)) не зависит от q, Maro 436 15.09.2007 18:05
  Пример корректен А. Г. 366 16.09.2007 15:11
  Re: Пример некорректен Maro 352 16.09.2007 18:50
  Ой, кажется Вы правы: с видом функции я ошибся А. Г. 345 16.09.2007 22:05
  Re: Пример некорректен А. Г. 394 16.09.2007 21:56
  Re: Пример некорректен сг 331 16.09.2007 19:29
  А причем тут деньги? Мы говорим о цене. 88 Maro 287 16.09.2007 19:52
  Re: А причем тут деньги? Мы говорим о цене. 88 сг 340 16.09.2007 23:23
  Ну и что? А цена может рассчитываться по формуле и быть, например, трансцендентной. 88 Maro 299 17.09.2007 07:17
  Re: Ну и что? А цена может рассчитываться по формуле и быть, например, трансцендентной. 88 сг 295 17.09.2007 09:55
  Наконец-то дошло, что к приниципиально дискретным объектом применять обычный матанализ без специальных оговорок - глупость. СергейЮ 355 17.09.2007 09:22
  Re: Наконец-то дошло, что к приниципиально дискретным объектом применять обычный матанализ без специальных оговорок - глупость. сг 381 17.09.2007 09:52
  Баффет может рассказать о своём методе правду, как он её понимает. СергейЮ 306 17.09.2007 09:59
  Re: Баффет может рассказать о своём методе правду, как он её понимает. сг 283 17.09.2007 11:16
  А я верю u(-) ПетрС 291 17.09.2007 09:54
  А я вообще никому на слово не верю. сг 336 17.09.2007 09:56
  Уточню, я не доказываю истинность, а лишь А. Г. 424 15.09.2007 13:39
  Александр, а что значит слово "Камапа"? СергейЮ 417 17.09.2007 09:35
  Вы не совсем правы u ПВ 387 14.09.2007 20:08
  Несть числа разным глупостям, перечисляя их не уподобляемся ли мы дуракам? u(-) СергейЮ 321 14.09.2007 19:48
  Я фуею!!! John 367 15.09.2007 01:50
  ВТБ у меня нет. И не было. Слышал, что нашлись умники, которые его шортили. СергейЮ 338 17.09.2007 09:44
  Нет, повторенье -мать ученья(-) А. Г. 297 14.09.2007 19:51
  Тогда добавлю начальственную глупость. Покупать акции, потому что на счете есть деньги.(-) СергейЮ 295 14.09.2007 19:55
  Точно-точно нет глупее?(-) СергейЮ 340 14.09.2007 18:28
  Разбирающиеся в этом деле люди утверждают, что это так.(-) Maro 357 14.09.2007 18:43
  А эти уважаемые люди деньги в управление берут? ПетрС 378 14.09.2007 22:06
  Конечно берут А. Г. 409 14.09.2007 23:20
  Единичный успех, достигнутый неизвестным способом, трудно интерпретировать.(-) СергейЮ 298 17.09.2007 09:37
  Вряд ли.(-) Maro 314 14.09.2007 22:27
  А как Вы узнали, что они в этом деле разбираются? СергейЮ 1002 14.09.2007 19:47
  Спросил у Гугла. Яндекс не знает. Maro 377 14.09.2007 22:34
  Баффет - не авторитет, а уникум.(-) СергейЮдома 356 15.09.2007 00:28
  а если Dude 414 14.09.2007 18:45
  Могет быть очень толково и прибыльно. Maro 362 14.09.2007 18:56
  в китае кроми ипошных Dude 402 14.09.2007 19:13
  77 долларов лук(1952 р)-100 бумаг,Гп выше 270(тысяча)сургут 32 с чем то Димитрий 370 14.09.2007 18:05
  Не совсем так. СергейЮ 388 14.09.2007 17:56
  Ну так Роснеть то выросла на 1,6%, а Лукойл практически в нуле(-) А. Г. 303 14.09.2007 19:28
  Это у Вас в нуле. А у РТС +1,45% D(-) СергейЮ 303 14.09.2007 19:54
  МАлАдцы PP(-) А. Г. 446 14.09.2007 20:13
  нет,все не так. Димитрий 506 14.09.2007 17:35
  фьюч ртс самый правильный фьюч на самый правильный индекс nofx 346 15.09.2007 23:45


Как стать трейдером? Форум создан Инфо с Phorum.

Rambler's Top100