Как стать трейдером? Форум Деньги

Форум 
Я бы сказал по-другому.
Пользователь: Котауси (IP-адрес скрыт)
Дата: 05.11.2010 18:32

Приветствую, Док.

Перечислены необходимые, но недостаточные факторы для достижения успеха в торговле. На самом деле это всё, конечно, очень сложно, я просто остановлюсь на одном из аспектов проблемы.

Я сам из провинции и у нас там денег на самом деле мало. Поэтому инвесткомпании и банки далеко не всем позволяют проёбывать общественное добро, тем более что с этого добра надо как-то кормиться и менеджменту самих инвесткомпаний и банков. Так что к проёбыванию допущены только кристалльно честные и неоднократно проверенные люди. При этом их человеческие качества как трейдеров, а также фундаментальность подготовки, уровень культуры, богатство опыта и прочие дикие вещи в расчёт не принимаются, а всё строится чисто на доверии. Если принимающая организация видит, что мальчик (или - гораздо реже - девочка), что называется, "свой", говорит связанно (пусть и не всегда понятно) и демонстрирует оптимизм, то кандидату открыт зелёный свет. В противном случае его (её) молча выслушают, вежливо похлопают по плечу и скажут, что, дескать, всё очень здорово, достигнутые успехи налицо, ты нам подходишь, так что как только у нас появятся для тебя деньги в управление, тык мы сразу про тебя вспомним и дадим возможность самореализоваться. А ты пока улучшай сделанное и придумывай ещё что-нибудь - авось пригодится. Формальных критериев отбора очень немного: ну, диплом, там, по профилю, одежда поприличнее ... пожалуй, что и всё. В провинции финансово-экономическое образование у всех одиноковое (точнее, одинаково плохое), многие товарищи старшего поколения его вообще не имеют или имеют дипломы неких заочных институтов и стопку написанных (то есть списанных или написанных другими) курсовых работ. Так что если претендент захочет блеснуть рядами пятёрок в дипломной выписке, то на него с высокой вероятностью посмотрят как на глубокого ботаника - то есть примерно как на таракана.

Тут важно понимать, что люди, которые принимают решения, сами в рынке соображают только то, что на нём можно как очень хорошо заработать, так и очень хорошо потерять. Поэтому нужно держать процесс под контролем: это значит регулярно смотреть, чего делают подчинённые и время от времени вставлять им "фитиля" - просто чтобы не расслаблялись. Ну или устраивать "разбор полётов" в случае каждого падения рынка больше чем на 5% (для справки: даже 5% в месяц - это 60% годовых - не семечки). То есть по сути вопроса они сказать ничего не в состоянии, поэтому с гражданами, пришедшими со стороны (пусть даже и трижды умными), у них диалога получиться не может. Так зачем же таких брать на работу, если риски одни и те же, а процесс руководства может и забуксовать? А вот своих всегда можно "настрополить" так, что они прочувствуют и вникнут. Проще говоря, качество управления мало кого интересует - всех интересует а) доходность и б) чтобы не было серьёзных "косяков" (особенно на фоне других коллег по бизнесу). Насколько я слышал, в нашей провинции в кризис вообще никого не уволили - просто потому, что все сидели в одной большой ... чуть было не сказал "заднице" ... лодке.

Так что у талантливого, но никому не известного трейдера есть два пути: а) торговать на свои и б) становиться известным. Это несколько разные и весьма хлопотные стратегии, поэтому нельзя успешно двигаться в обоих направлениях - всегда страдает что-то одно. Если совершенствоваться в торговле на своём счёте, то нужно иметь либо богатую семью, либо скромные требования к питанию, одежде, а также большие льготы по коммунальным услугам. Если налаживать public relations, то тогда нужно поумерить свой пыл в плане торговли: пока тебя будут "проверять", придётся переделать кучу бессмысленной работы - просто чтобы доказать свою лояльность и понятливость. В общем, "каждый выбирает для себя": как говорили в одной рекламе "карьера - друзья - отношения", а всё сразу не получается.

Тут надо пояснить ещё такой момент (очень популярный в среде начинающих трейдеров), что, дескать, можно собрать денег по друзьям, родственникам и прочим знакомым и в частном порядке управлять эдаким микрофондом "на доверии". Тут следует знать вот что. Во-первых, денег-то, конечно, дадут, но на следующих условиях: а) доходность больше, чем в "недвижке" в лучшие её годы, и б) возможность в любой момент потребовать деньги обратно с "набежавшими процентами". Про то, что "проценты" могут и не "набежать", а наоборот - убежать, речи, естественно, быть не может вообще, так что примерно через неделю после вручения энной суммы уже начнутся вопросы из разряда "ну, сколько там уже набежало?" Но это ещё цветочки, потому как ягодки состоят в том, что много не дадут - независимо от количества "окученных" граждан. Я к тому, что если семья богатая, то и просить ни у кого ничего не надо, а если семья бедная, то и окружение будет соответствующее. И даже если в этом окружении затесается пара-тройка миллионерчиков, то много они тоже не дадут - по чисто социальным причинам. Поэтому "частное управление" на деньги родственников и знакомых - это, по чьему-то образному выражению, "как стрижка свиньи: визгу много, а толку - чуть". Да, не забывайте, что в итоге всё равно придётся расплеваться со всеми, у кого брали деньги. Есть, правда, ещё такой вариант: найти "инвестора" - то есть чтобы у одного (или немногих) человека было много денег. Это бывает. Но вот о том, как этого "инвестора" найти, лучше проконсультироваться у девушек, размещающих объявления типа "Ищу богатого спонсора". В общем, я хотел сказать, что выбор у начинающего трейдера не так чтобы и богат ... если, конечно, он не закончил престижный ВУЗ в Москве и может себе позволить, по образному выражению коллеги Fonterik, пинком открывать дверь с криком "Где мои 50 тыщ зарплаты?!"

Теперь о том, что, вероятнее всего, светит начинающему трейдеру в каждом из описанных случаев. Итак, если мальчик, отчаявшись после 10-го провального для него собеседования (а больше десяти контор в любом провинциальном городе не бывает), наскребёт 100 тысяч собственных денег (а для провинции это серьёзная сумма) и откроет счёт, то лет через 5 он будет выглядеть как один из победителей Кубка ММВБ, которых тут недавно показывали по телевизору. Это если повезёт не сразу повстречать своего "чёрного лебедя". То есть, проще говоря, мальчик будет вариться в соку Финамовской ленты, шортить Газпром и Сбербанк, покупать с третьим (5-ым? 10-ым?) плечом Роснефть или фьючерсы на правильный (или неправильный - что без разницы) индекс. Большую часть из того, что ему удастся заработать, он будет проёбывать или проживать. На работе его замечать не будут, потому что с ним, кроме как об акциях, и поговорить-то будет не о чем. Если же наш "мальчик" решит пробиваться через институты и устроится на должность "кого-нибудь" в торговый отдел (или близко к нему), то и здесь он вряд ли станет заметным. Чтобы стать заметным, нужно проявить себя перед начальством - причём проявить себя не дельными советами или компетентным мнением относительно рынка или торговли, а в выполнении своих непосредственных служебных обязанностей. Как я уже сказал, здесь "либо - либо": либо мы работаем на работе (и неспустя рукава, а неподецки), либо мы торгуем на себя (см. пункт первый, выделено жирным шрифтом). Что же касается карьеры "частного управляющего", то тут совсем всё просто: см. абзац 5, выделено жирным шрифтом.

Я хочу сказать о том, что социализация в карьере трейдера не просто важна, а ОЧЕНЬ важна, и без неё потенциальный гений так и останется потенциальным. Разумеется, некоторым везёт, их замечают, они попадают в струю - и в результате получают возможность раскрыть в себе всё то, о чём написал Александр Борисович. Но если подходить к трейдингу исключительно как к работе, то вряд ли можно стать ... пусть даже не Соросом или Саймонсом, а вполне профессиональным и состоявшимся трейдером. Я на собственном опыте знаю, насколько я везунчик - то есть мне очень сильно повезло именно в том, что на моём пути встретились люди, благодаря которым я и достиг своего (пока ещё) невысокого уровня профессионализма. Я хочу сказать, что в мире современной инвестиционной индустрии мало кто выбивается в одиночку, и способности, талант и знания играют далеко не главную (хотя и ключевую) роль в процессе становления трейдера. Гораздо большую роль играют те люди, которые в итоге помогли засверкать способностям, таланту и знаниям в своей силе и красоте.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Написано Просмотров Дата
  Писал "накопившееся", а получилось А. Г. 1055 05.11.2010 00:42
  Саш КРЫС 386 06.11.2010 00:50
  tu(-) fermi 219 06.11.2010 01:22
  Re: Я сейчас роман пишу Пасторъ Аншлаг 416 05.11.2010 18:58
  м-да qxr1011 381 05.11.2010 19:12
  имхо qxr1011 388 05.11.2010 15:23
  Определение трейдера А. Г. 411 05.11.2010 15:28
  ясно. qxr1011 397 05.11.2010 15:33
  поправка qxr1011 350 05.11.2010 15:37
  Учту Ваше замечание про определение А. Г. 406 05.11.2010 15:48
  Жаль, что рассуждение Murka 329 05.11.2010 14:58
  Ну на политический манифест я не способен(-) А. Г. 258 05.11.2010 15:11
  Здесь важна не столько политика, Murka 312 05.11.2010 20:20
  А предпринимательство - это тоже работа? Shurik 345 05.11.2010 13:53
  Работа — это процесс, требующий приложения умственных или физических усилий, VGV 666 05.11.2010 14:04
  А мну вот такая поговорка из блумберга нравицо eeaassyy(bidoffer) 383 06.11.2010 03:57
  Слово "работа" многозначноu(-) Shurik 229 05.11.2010 15:37
  Предпринимательство - это слишком общо, типа, как ученый без указания области А. Г. 329 05.11.2010 14:02
  Скажу так А. Г. 309 05.11.2010 14:15
  С этим согласен, Shurik 326 05.11.2010 15:30
  На любой нормальной работе А. Г. 300 05.11.2010 15:45
  согласен с каждым словом, что вы написали (+) Nikifor 355 05.11.2010 07:59
  В последнем предложении А. Г. 353 05.11.2010 10:11
  Сильно не согласен с предисловием, PhD 391 05.11.2010 06:13
  Я бы сказал по-другому. Котауси 482 05.11.2010 18:32
  Re: Я бы сказал по-другому. fermi 334 06.11.2010 00:32
  Вот эт ты заквинтэссенчил! eeaassyy(bidoffer) 293 05.11.2010 19:08
  Если бы! Котауси 278 05.11.2010 19:52
  вау... qxr1011 371 05.11.2010 18:39
  Ну Котауси может реально книгу написать А. Г. 371 05.11.2010 18:49
  обязательно почитаю qxr1011 356 05.11.2010 19:03
  В данном случае А. Г. 333 05.11.2010 19:16
  Я вот ещё что писал ... Котауси 997 05.11.2010 19:31
  Не советовал бы никому из начинающих читать этот труд. КРЫС 303 06.11.2010 00:23
  Прочитал все. КРЫС 288 06.11.2010 00:34
  Ого! Котауси 367 05.11.2010 18:56
  Неполное А. Г. 334 05.11.2010 18:58
  Вот, например, продолжение первой ссылки А. Г. 335 05.11.2010 19:03
  Спасибо, что напомнили. Котауси 296 05.11.2010 19:38
  кстати qxr1011 325 05.11.2010 16:36
  +1. Я бы тоже хотел почитать.(-) Котауси 278 05.11.2010 18:35
  Не готов. PhD 235 07.11.2010 22:21
  в своё время на investo.ru qxr1011 302 05.11.2010 19:38
  agree.(-) qxr1011 368 05.11.2010 13:32
  Какая тут "политика"? А. Г. 306 05.11.2010 09:59
  Жду с нетерпением Вашу книгуtu(-) fermi 297 05.11.2010 01:11
  Ох, скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается an(-) А. Г. 312 05.11.2010 01:19
  хотел бы добавить. пс 384 05.11.2010 14:01
  Не согласен. КРЫС 264 06.11.2010 00:38
  Имхо это не просто игра а самая увлекательная игра eeaassyy(bidoffer) 286 05.11.2010 19:48
  Все-таки поправлю. А. Г. 289 05.11.2010 16:55
  Re: Все-таки поправлю. не совсем пс 308 05.11.2010 18:16
  Ничего не понял. КРЫС 290 06.11.2010 00:41
  Я имел ввиду не инфляцию, а денежную массу А. Г. 333 05.11.2010 18:22
  Re: Я имел ввиду не инфляцию, а денежную массу пс 275 05.11.2010 18:51
  Хммм. Посмотрите график СиПи за лет 200(-) КРЫС 313 06.11.2010 00:44
  Вот кстати в пнд у шортистов ГМК будет пс 280 05.11.2010 18:20
  протестую.. u (+) id 324 05.11.2010 14:19
  Re: протестую.. u (+) пс 289 05.11.2010 14:49
  и то верно(-) qxr1011 257 05.11.2010 15:36
  какой-то юношеский максимализм, простите.. u (+) id 281 05.11.2010 15:31
  кстати пс 369 05.11.2010 16:15
  С п. 3 не согласен А. Г. 288 05.11.2010 14:28
  часть Александр, всего лишь часть.. u (+) id 290 05.11.2010 15:10
  agree(-) qxr1011 256 05.11.2010 15:26
  Ну часть то средств от собственных - значительная А. Г. 373 05.11.2010 15:23
  если чо, Саймонс инвестировал свои деньги в Мэдоффа.. D (+) id 300 05.11.2010 15:47
  Ну вот и консенсус А. Г. 289 05.11.2010 15:56


Как стать трейдером? Форум создан Инфо с Phorum.

Rambler's Top100