Как стать трейдером? Форум Деньги

Форум 
Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля
Пользователь: Mikhail Mercantilist (IP-адрес скрыт)
Дата: 24.05.2023 11:47

Трейдинг. Отвечаю на вопросы о трейдинге и около (пост 5)
Рубрика вопрос - ответ. Отвечаю на вопросы о трейдинге и около.

В: Мое мнение, что ММ на фьючерсах ведёт цену с оглядкой на спот-рынок или другой какой-либо базовый актив или их комбинацию, как в индексах, это уже зависит от инструмента. По правде говоря - я слабо разбираюсь в этой теме. Но если к примеру взять сп500 и посмотреть месячный график, мы увидим планомерный рост, сразу вспоминаем на чем основывается индекс - это акции самых прибыльных компаний и выбранных бла-бла-бла по каким-то там критериям ... Естественно то, что сип будет идти вверх и ММ будет целенаправленно «подбирать низкую цену» (c)). Другое дело то, что для того чтобы иметь возможность толкнуть цену на новый глобальный целевой уровень - необходима ликвидность. И в походе за этой ликвидностью цена может нырять на сотни пунктов вниз. Тот кто смотрел долго за ценой, могли видеть такую ситуацию - цена по всем признакам вот-вот должна пойти вверх но в какой-то момент движение выдыхается и цена падает ниже предыдущего уровня, вот это как раз нехватка топлива, для того, чтобы «проломить следующий потолок». Буквально недавно по сипу обновился исторический хай и я в тот день наблюдал за рынком и видел насколько сложный был рынок для внутри-дневных трейдеров... Так что я соглашусь насчёт глобальных целей, а вот на микроуровне рынка - там где есть ММ и большая ликвидность - цена идёт туда, где потеряет большинство, только так можно поддерживать такую ликвидность инструмента и планомерно достигать своих глобальных целей.

Михаил (Mercantilist)
О: Хорошо, фьючерсу нужно ходить за базовым инструментом. Если базовый растёт, то должен расти и фьючерс. Нам известно, что цена движется за счет активных рыночных покупателей и продавцов сведенных с лимитными. Для роста цены на фьючерсе, чтобы она соответствовала базовой, нужны рыночные покупатели. Все верно? Думаю споров по этому поводу нет. Так вот, если действительно есть цель сохранять корреляцию, кто-то должен будет реально покупать по рынку, без этого никак. Пусть эту функцию выполняет ММ, арбитражеры и прочие, но в конечном итоге это покупатель, который в соответствии текущей ликвидности влил для этого то количество объёма, которое потребовалось. Этот покупатель оставил след в каком-то диапазоне в виде открытых сделок(объем). Так же след оставил и его контрагент. Объем, который влит для корреляции с базовым когда-то придётся закрыть, верно? Невозможно открыть сделку и не закрыв её уйти с рынка. Закрытие ране набранного объема повлияет на цену? Разумеется, как повлияло открытие.
Что имеем в итоге? Влияние на цену фьюча оказывали те покупатели и то количество объёма, которые открывали сделки именно на фьюче и тот объем, который соответствовал той ликвидности, которая была. Я думаю очевидно, что объёмы, сделки базового инструмента напрямую никак не повлияли на цену фьюча. А как же базовый актив, какое его влияние, если сделки совершались на фьюче и очевидно что сделки на базовом никак не изменили цену фьюча? Базовый инструмент выступил в роли "индикатора" вслед за ценой которого совершались сделки на фьюче.
Поэтому считаю, что теория о том что фьючерсные объёмы не влияют на цену, а влияют только объёмы базового инструмента, так как на базовом объёмы больше (такая теория, верно?) не совсем верна. Спот ведёт фьючерс? Нет, ведут фьючерс участники присутствующие именно на фьюче. Фьючерс идёт за спот рынком? Да, может, если участники фьюча принимают цену базового инструмента как индикатор, оглядывается на него.
Кстати, эта теория (объёмы спот больше, поэтому они ведут фьюч), напоминает теорию "если знать систему по которой торгует крупный игрок, то буду рвать рынок, важно знать как торгует крупный игрок". Схожесть вот в чем. Допустим мы знаем систему, пусть будет банальная скользящая, не суть. Вот цена подходит ней, а крупный игрок набирает позицию, создаёт условия при которых, после набора крупным игроком, остальные участники двигают цену в нужном направлении. Отлично! Начинаем применять, и? И вот тут проблема, мы также открываем сделку на скользящий, но цена идёт против. Все потому, что мы не можем создать такие же условия, чтобы остальные участники открывались в нужную сторону, ибо ограничены в денежных средствах. Ключевым моментом для нас будет не система которую использует крупный игрок, а само участие этого игрока в качестве покупателя или продавца. То есть система крупного можно сравнить с ценой базового инструмента, всего лишь индикатор, а движение цены будет зависеть не от цены базового актива и не от системы крупного игрока, а от того кто реально покупает/продаёт. Соответственно анализ реальных действий участников даёт понимание происходящего, так как они своими действиями, сделкам и, объёмом формируют цену конкретного инструмента, а уже на чем они основывают свое решение о продажах /покупках, будь то скользящая или цена базового инструмента или те же фазы луны не так важно.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать


Тема Написано Просмотров Дата
  Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 388 30.10.2022 20:53
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 49 12.07.2023 19:35
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 68 28.05.2023 13:54
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 62 27.05.2023 14:16
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 57 26.05.2023 13:05
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 50 25.05.2023 13:04
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 64 24.05.2023 11:47
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 63 23.05.2023 12:06
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 61 22.05.2023 13:31
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 66 21.05.2023 13:20
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 86 16.05.2023 11:29
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 73 01.05.2023 13:22
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 78 22.03.2023 14:14
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 117 07.03.2023 11:11
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 135 25.02.2023 13:50
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 93 20.02.2023 11:51
  Ссылки в подписи запрещены, профиль отредактирован(-) Инфо 87 19.02.2023 14:24
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 111 14.11.2022 16:56
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 166 30.10.2022 21:00
  Re: Осознанный трейдинг. Спекулятивная торговля Mikhail Mercantilist 151 30.10.2022 20:55


Как стать трейдером? Форум создан Инфо с Phorum.

Rambler's Top100