«Великий боковик» или «Мы-Европа»-2 

# 05.05.2010 13:37
Ровно два года назад этот блог был открыт сообщением «Великий боковик» или «Мы-Европа», в котором было описано необычайно долгое по времени боковое движение на российском фондовом рынке, продолжавшееся с начала января 2007 по третью декаду июля 2008-го. Особенностью этого "Великого боковика" была необычайно высокая корреляция подневных приращений индексов FTSE и ММВБ с июля 2007-го по май 2008-го ~0,7.

Нынешний год тоже не радует нас сильными трендовыми движениями и потому у меня возникла мысль подсчитать эту корреляцию.

С 14 октября 2009 года она оказалась снова очень высокой ~0,74, и с этого дня (как и 29 декабря 2006-го, это день локального максимума индекса ММВБ) мы снова наблюдаем колебания примерно в тех же границах, как и во времена "Великого боковика"
FTSEvsММВБ

Что это значит? Неужели 2010-й будет похож на 2007-й? У меня нет ответов на эти вопросы, зато можно слово в слово повторить рекомендации, данные в упомянутом выше сообщении:

До выхода из данного «боковика» надо:
- не вкладывать деньги в индексное управление;
- резко сократить время сидения в позиции (7-8 сделок в год в эмитенте – это не для такого рынка);
- отказаться от индексной диверсификации и вкладывать большую долю в отдельные «сильные эмитенты» (например, вложения в Норильский никель в январе 2007-мае 2008-го принесли бы Вам больше 50% прибыли), быстро перевкладываться, когда эти эмитенты начнут терять «силу» (как это было во второй половине 2007-го с РАО ЕЭС и Сбербанком);
- искать «золотые жилы» во втором и третьем «эшелонах».
Все это конечно ответ только для тех, кто знает, как это делать. А кто не знает, тому надо выяснить как это делают те, кому Вы решили доверить свои сбережения. Если никак не делают, то остается один путь – депозит Сбербанка.


А. Г.

постоянный адрес статьи
комментарии 29
Vasraskolbas
Имхо 2010=2000

#06.05.10 17:20

А. Г.
Тогда где бурный рост первого квартала?

#06.05.10 17:42

Vasraskolbas
в 2000 было обновление хая, в 2010 в 1 кв тоже хай обновили и впереди зануднейший боковик

#06.05.10 19:00

А. Г.
В 2007-м тоже хай обновили во 2-м квартале, а в 2000-м потом был не боковик, а сильное падение.

#06.05.10 19:14

Black
сильные эмитенты и золотые жилы нереально для недискретной торговли. Очень верный принцип - Я Не работаю на прогнозах, слухах или инсайде. Только по факту. А факт - это цена. И это самая объективная истина в последней инстанции.
Единственное что я бы одобрил - не вкладывать деньги в индексное управление , и то не полностью а частично, и торговать индексы не раши (РТС, ММВБ) а отраслевые но без ларджкапов, т.е индексы металлы, связь, энергетика. Имхо исчезания тренда Раше как таковой не говорит что их не будет по отраслям. Это потверждатся в частности прогнозами дискрет аналистов что рынок будет расти в ширь, и активизацией прознозов и покрытия домами таких эмитентов как Уралкалий, ФСК, Северсталь и т.п.


#07.05.10 13:50

Артем
добрый день, подскажите пожалуйста откуда вы берете информацию по среднедневным оборотам поквартально?

#09.05.10 16:13

А. Г.
Здравствуйте, Артем!

Квартальные обороты на ММВБ в рублях для 10 наиболее ликвидных акций приведены в архиве базы расчета индекса ММВБ10. Перейдите по ссылке

http://www.micex.ru/marketdata/indices/shares/composite

Потом нажмите индекс ММВБ10 и База расчета (внизу страницы появится ссылка на Excelевский архив - скачайте его)

C уважением

#10.05.10 22:43

Артем
Понял, спасибо, видимо сейчас там небольшая ошибка - в 2010 в First Date 12-янв-10
и за второй квартал аналогично.
Жаль что для ММВБ такое не возможно насколько я понял. благодарю!

#11.05.10 02:43

А. Г.
Там First Date - это дата пересмотра индекса, а данные по оборотам за предыдущий квартал (по крайней мере так написано в регламентирующих документах индексного комитета).

С уважением

#11.05.10 09:02

Алексей
Александр, добрый день. Ваша торговая система разрешает открытие шортов в настоящий момент?
С уважением

#12.05.10 16:18

А. Г.
Добрый день, Алексей!

Шорты разрешены по Газпрому (с 07.05, но реально с 11.05) , Сберу (с 30.04), Роснефти и ВТБ (с сегодняшнего дня).

С уважением

#12.05.10 17:14

Митя
Александр, вы противоречите сами себе. Почему Вы считаете, что 7-8 сделок на эмитента в год это не для сегодняшнего рынка. Какая разница сколько сделок в год, если Вы увеличите количество сделок это не факт, что Вы будете иметь большую доходность на боковом рынке. А если среднесрочная система устойчива при 7-8 сделках в год, я не думаю, что она ситьно уступит более краткосрочным системам на боковом движении, а при выходе из боковика система пойдет в позицию. Или я не прав?

#17.05.10 10:39

А. Г.
Добрый день, Дмитрий!

Я говорил о трендовых среднесрочных системах. Таким системам просто не хватит волатильности боковика, чтобы закрываться в плюс, так как они будут сранительно долго ждать после прохождения экстремумов. К "контртрендовым" системам (т. е. покупающим на падении и продающем на росте) данная рекомендация не верна.

С уважением

#17.05.10 11:05

Митя
Дело в том, что я использую среднесрочные системы. И по Вашим заявлениям я понял, что от них стоит отказаться сейчас. Правильно ли я Вас понял? Если это так, то я с Вами не согласен, по причине того, что каждый вид систем ведет себя достаточно предсказуемо. В частности, если речь идет о среднесрочных трендовых системах - тот факт, что они не будут зарабатывать на среднесрочных движениях это не причина отказываться от данного рода систем. По-моему мнению, в данном случае для таких систем - показывать устойчивость на боковом рынке. Я правильно мыслю?

#17.05.10 11:13

Митя
Правильно ли я Вас понял, что в ближайшее время вы рекомендуете использовать контртрендовые системы? Если это так, то вопрос: используете ли Вы данный вид систем? Я имел опыт только с трендовыми системами, следуя Вашим материалам на сайте... А с контртрендовыми все намного сложнее.....

#17.05.10 11:16

А. Г.
Мысль в том, что до выхода из "боковика" эти системы в лучшем случае будут давать небольшой минус.

А системы с таким временем в позиции, я не использую. Причины описал здесь

http://www.howtotrade.ru/phorum/read.php?3,6615

С уважением

#17.05.10 11:19

Митя
Я так понял, что Вы используете более краткосрочные системы? Но судя по Вашим квартальным отчетам - они ведут себя также как и среднесрочные и не показывают прибыль. Тогда я не вижу разницы... (Р.S. - без обид).

#17.05.10 11:26

Митя
А еще вопрос: Вы используете 2 разность логарифомов для анализа временного ряда? Можете пояснить плз. для чего используются вторые разности логарифмов, а не просто вторые разности цен?

#17.05.10 11:29

А. Г.
Я так понял, что Вы используете более краткосрочные системы? Но судя по Вашим квартальным отчетам - они ведут себя также как и среднесрочные и не показывают прибыль. Тогда я не вижу разницы... (Р.S. - без обид).
==========================================

Никаких обид. Все дело в том, что среднесрочные системы точно в "боковике" покажут небольшой убыток, а системы, которые я использую, сделают это только, если антиперсистентность будет преобладать над персистентностью (как это было во второй половине 2009-го). Кроме того, краткосрочные системы имеют свойство быстро отыгрываться, как это было с 28.10.08 по 05.11.08.

==========================================

А еще вопрос: Вы используете 2 разность логарифомов для анализа временного ряда? Можете пояснить плз. для чего используются вторые разности логарифмов, а не просто вторые разности цен?

=========================================

Ну вообще то я использую первые разности логарифмов цен. Это значения близкие к % приращениям цен при таймфрейме день или чаще. Ну а оптимальный статистический прогноз % приращения цен (именно их, а не разности цен и не самих цен) определяет все

http://www.howtotrade.ru/forum3/posts/189.html

С уважением


#17.05.10 11:56

Митя
Извините, не могли бы пояснить? если антиперсистентность будет преобладать над персистентностью

#17.05.10 12:09

А. Г.
Вот в этом сообщении, в дискуссии я описал "идеальную" систему, к результатам которой стремлюсь

http://www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1263307495#comment

Думаю, что из ее алгоритма будет ясен ответ на Ваш вопрос, что для меня значит персистентность и антиперсистентность.

С уважением

#17.05.10 12:34

Митя
У меня еще вопрос, не сочтите за наглость, но уж сами виноваты, организовав этот сайт и форум *). Скажите, вы пишите , что используете первые разности логарифмов цен. Хотя потом пишите, что оптимальным является исследование процентного приращения цен. Почему вы используете первые разности логарифмов? ( PS - извините если вопрос для Вас показался каким то глупым и т.д., просто хочу понять - что анализировать, в каком виде представлять входные данные....)

#18.05.10 17:50

А. Г.
Добрый вечер, Дмитрий!

Если |С(t)/C(t-1)-1|<0.05, то величины С(t)/C(t-1)-1 и ln C(t)/C(t-1) (=ln C(t) - ln C(t-1) - первая разность логарифмов) практически совпадают. А так как самый большой таймфрейм, который я использую в анализе - это дневки, то для моих таймфремов неравенство |С(t)/C(t-1)-1|<0.05 выполняется более, чем в 97% случаев. Поэтому без разницы что брать за основу.

С уважением

#18.05.10 18:48

Ирина
Александр, добрый день. Интересует Ваш взгляд на рынок. Поделитесь пожалуйста. С уважением Ирина.

#21.05.10 13:23

А. Г.
Добрый день, Ирина!

Собственно в этом сообщении и изложен мой среднесрочный взгляд на рынок. Пробой из одного из указанных в сообщении уровней будет означать движение в строну пробоя, как минимум на половину указанного коридора, т. е. примерно 150 пунктов по индексу. Внутри коридора мы тоже находиться долго, как это было с января 2007 по середину июля 2008-го

С уважением

#21.05.10 15:25

Ирина
Александр, а какие границы этого коридора? С уважением Ирина.

#21.05.10 16:06

А. Г.
Примерно 1220-1530 (плюс-минус 10 пунктов) по индексу ММВБ.

С уважением

#21.05.10 16:30

Евгений
Добрый день, Александр!
Как вы расцениваете вчерашнее закрытие ММВБ (1197)? На пробой уровня (1220) пока не тянет!?

#26.05.10 14:45

А. Г.
Добрый день, Евгений!

Как вы расцениваете вчерашнее закрытие ММВБ (1197)? На пробой уровня (1220) пока не тянет!?

===========================================

Судя по сегодняшнему закрытия, совсем на пробой не тянет, скорее похоже на ложный прокол и "галкообразный" разворот вверх, в смысле движения к средней линии указанного "боковика".

С уважением

#26.05.10 23:10


Имя
Комментарий
внимание: html вырезается


Mosquito 1.1.96 b290308

Rambler's Top100