Цитата:

grigor
Вот факты:
1. Эстония решает перенести стоящий на ее территории памятник и захоронения с одного места на другое.

Это ее территория? Имеет право? Или надо, чтобы Россия разрешила?

Ненормально, когда дело касается центрального памятника в стране павшим во Второй мировой войне. По мне так это аналогично переносу могилы неизвестного солдата из под стен Кремля на Новодевичье или Ваганьковское кладбище. Я вот был в Вене. Там аналогичный памятник стоит у стен исторической резиденции Габсбургов и никто не устраивает митинги о его переносе. Вот это нормально. На рейхстаге в Берлине до сих пор обновляют надписи на русском и памятник "воину-освободителю" никто не мыслит переносить.

Цитата:

grigor
2. Перезахоронения воинских останков МНОГОКРАТНО проходили в самой России. Воспринимались спокойно, как естественные вещи.
Это нормально? Или ты так не считаешь?

Это зависит от места захоронения. Например, перенос останков погибших с Мамаева Кургана я считаю ненормальным и точно выступлю против такого переноса не менее ретиво, чем протестующие у эстонского посольства. Но могилы на окраине городов и поселков городского типа, созданные наспех во время войны, перенести на ухоженные кладбища вполне допустимо, как и, например, пантеон с Красной площади.

Цитата:

grigor
3. А тут в официальных кругах и СМИ РФ начинается форменная истерика. Действие иначе, чем "снос" не называется, все, кто только можно, усиленно зарабатывают очки, грозят кулаками, вплоть до призывов разорвать дипотношения.
Преувеличенная реакция? Достигает заявленных целей (памятник - не сносить, Россию - уважать, русских в чужих странах - защитить)? Или достигает ровно противоположных?

С этим я не спорил. Действительно не надо истерик, а надо прихлопнуть транзит денег и товаров через Эстонию без громких слов, а быстро и четко. ИМХО, но об этом я писал ниже.

Цитата:

grigor
4. Про Китай пока - теоретизирование. Но когда гнобили ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских в Туркмении - где были официальные власти и СМИ с их декларируемыми целями (см. п.2)?

Ну по этому то поводу наши СМИ истерили не меньше, чем по поводу Эстонии. Через день шли репортажи по ОРТ, выступали официальные лица. Но схожесть ситуации в том, что слов было много, а дел не последовало. Хочется верить, что на этот раз слова вызовут реальные дела, но, будучи реалистом, ставлю на то, что и в этот раз дел не будет . Но если рассуждать объективно, то по отношению к Туркмении (как и к Китаю) у России и нет реальных экономических рычагов воздействия, а вот по отношению к Эстонии - есть.

Цитата:

grigor
5. За последние два-три года умудрились посраться со всеми - и соседями, и не очень

Это иллюзия. Реальный политический интерес России был и будет один: не допустить соседей в НАТО. Остальное все политическое бла-бла. И сейчас можно констатировать, что и Украина и Грузия дальше от НАТО, чем, например, в 2004 году. А экономически Россия ничего не просрала.

Цитата:

grigor
6. Вот и получается, что во всей этой истории:
а) власти повелись на провокацию (в который раз)
б) в который раз их реакция была такой, что полностью удовлетворяла интересы тех, кто провокацию устраивал (если считать, что это все-таки провокация)
в) в который раз заявленные цели не достигнуты, а имидж страны опять испорчен
г) и в который раз опять "отдален" от "цивилизации"...по дорожке в сторону модели "кругом враги - надо затянуть пояса"

И почему бы защитникам такой реакции не посмотреть на дело шире и не подумать на пару ходов вперед? .

Ничего этого нет. Имидж страны уж событиями с Эстонией точно не испорчен. Скорее наоборот - Россия выступила за сохранение центрального памятника Эстонии павшим в борьбе с фашистской Германией во Второй мировой. Это серьезный аргумент для нормальных европейских стран (см. примеры об Австрии и Германии). Но цели не могут быть достигнуты праведным сотрясанием воздуха - они достигаются только делами. Поэтому я не очень понимаю цели этой кампании. Если цель аппеляция к общественности в "старых" европейских странах и к памяти к павшим в борьбе с фашистами, то она достигнута, но мне лично от нее ни жарко, ни холодно. А если цель - давление на Эстонию с целью вернуть памятник, то она может быть достигнута только экономическими санкциями. Понятно, что сотрясение воздуха и митинги у посольства к этой цели не приближают ни на дюйм.

Так что вывод то другой: Россия реально ничего не выиграла и ничего не проиграла о всей этой кампании, т. е. это действие из анекдота "не догоню, так согреюсь". А вот то, что Эстония наглядно показала, что нет разницы между администрацией Химок и ее правительством - факт.

С уважением