Уважаемый А.Г. На дневках 849 точек ( картинка иная - "Пила" с амплитудой 3-3.5 рубля -:)) ). Конечно и результат Иной для Дневок выделяется лишь 5 цд с 35 % , если добавить мение мощные Пики ( 4%) тогда для 8 д.ц 47 % ( что меньше полученного на 15 минутках ( там на дневках - растущий тренд)
Думаю здесь Будет "флэт" на месячных масштабах -:)))

Уважаемый Айрат!
И опять все верно, за исключением одного. Ведь ТА включает в себя и модели трендов, а значит работает не только (а по-моему, для тайм-фреймов от часа и больше НЕ СТОЛЬКО) во флэте.

На меньщих тайм-фреймах, мне кажется сильнее влияние фиксированных тэйк-профитов, размеры которых у каждого трейдера определяются по сложным правилам, как с учетом, таки и без учета ТА и именно эти тэйк-профиты и создают экстремумы во флэте (но не на тренде).
С уважением

Таким образом модель исследуемого состояния рынка (флэт): 1. Экстремумы Определяются Спекулянтами ( пользователями ТА )
2. Рынок во Флэте находиться 61 %( обычно говорят о 70 % ) времени .
3. Большая часть сделок в течении дня закрывается противоположными.

Попробуем определить для РАО ЕЭС масштаба 15 мин. сколько времени Рынок находился в разных ценовых диапазонах(цд) ( 1 цд разброс цен в пределах 3сигм шума это примерно 4 коп). Исследовался промежуток 1067 раз по 15 мин ( 33 шт 15 мин в день) это примерно 35 раб. дней ( последние 35 дней в среднем на дневках - растущий тренд) .
в интервале от 2.75 до 4.034 было 30 цд. Из них 8 ц.д ( разных) занимали 61 % времени ( вместо равномерно положенных 26.7%). Для простоты выделим лишь 2 состояния - тренд и флэт. Вывод рынок находился 61 % времени на 8 цд (флэты), и 39 % времени на 22 цд ( тренды).

Пока всё очевидно. Пойдём дальше.
Можно разделить состояния рынка по следующему признаку ( какие из категорий Участников определяющие): наличие ордеров от 1-2-3-4 -6-7 приводит к появлению трендов разной амплитуды и продолжительности, здесь на экстремумы влияет элластичность ( цена - объём предложения), и слабо влияет ТА . Другие состояния рынка - коррекция после роста/падения, боковой тренд (консолидация) - здесь экстремумы в большей степени определяются 8 группой и следовательно ТА ( здесь правда много вопросов о использовании ТА спекулянтами).
------- >

Спекулянты тоже деляться по горизонту инвестирования ( используемый таймфрейм). И только здесь можно использовать Сигналы от индикаторов ТА для оценки поведения Участников Торгов .
При подходе цены к "экстремальному" значению например Осцилляторы начинают "рисовать" дивергенции, Трендовые меняют скорость (разные средние сплетаются), полосовые - типа Макда - могут начинать колебание в рэнже, а могут прилипнуть к нулю .
----- Получилось много текста, скорее всего много спорного, --------- Остановлюсь - подожду вопросов.

Продолжение:
Последняя категория (Спекулянты)часто формирует экстремумы. ( по крайней мере является одной из сторон сделки). Для них существует "понятие" профит в течении дня например 20-30% -:)). С другой стороны (допустим что рост цен- исполнение приказа на покупку) есть лимиты на изменение цены при исполнении заказа ( редко когда берут исходя из объёма - лишь когда берут более 2-3 участников одновременно и не удалось договориться ).

------>>>>>

Уважаемый А.Г. давайте я попробую провести классификацию по одному из признаков : Горизонт инвестирования ( мне кажется тогда будет выявлена связь использования индикаторов и предложения-спроса акций по некоторой приближающейся к максимуму цене):
1. Стратеги ( участники бизнеса) 2.Фонды(долгосрочные)
3.Внешние Институциональные инвесторы
4.Внутренние институц. инвесторы
5.Физ лица( купил-держи)
6.Фонды(среднесрочные)
7.Крупные брокеры/дилеры
8.Спекулянты :( они проводят до 70-85 % (точнее есть исследования кажется у Миркина )оборота по РАО в отсутствии заказов от предыдущих 7 пунктов )
------->

Уважаемый, Айрат!

Я полностью согласен с тем, что Вы сказали, за исключением, возможно, п. 2 второго сообщения.
Конечно первопричиной появления зависимости явлется инертность, а точнее разная реакция на разные события игроками.

А вот с п.2 второго сообщения не все так просто. Это принцип индикаторов типа стохастик, в то время как индикаторы типа МАСД говорят как раз об обратном - новый экстремум, достигнутый быстрее (по времени) предыдущего, говорит о силе тренда и росте спроса, а не предложения.
С уважением

1.Получил и отправил ответ. 2.Необходимо разделить прогноз Экстремумов на тренде (движении) и Экстремумов на флэте . В случае тренда - есть Лидер ( теория вождизма)- цена она указывает направление и задаёт динамику, поэтому экстремумы могут превышать прогноз на флэтах - этого нет, следовательно прогноз мб точнее 3.) Думаю в чём цена - неважно ( есть же арбитраж -он сближает цены разных участников например Мамба и РТС )

Айрат, в основном согласен. Даже с учетом того, что любые МТС откатываются на истории. Относительно нашего рынка, два разных фактора, которые и вносят определенную погрешность. Это в чем цены? В рублях, или долларах. В какой-то мере, баксовая цена более психологически важна, пока. Вся разница в том, что экстремумы происходят (чаще всего) в процессе движения рынка, т.е. появляются дополнительные ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ, факторы, а закрытие базируется, на определенной аналитике всего, отдельных участников рынка.

Зы: Хотел бы услышать от Айрата, получил он мое мыло? Речь не о ответе на него. Просто, подтверждение.

Продолжение

Конечно же эти величины остаются случайными, но наличие закономерности ( хоть и 0.7-0.8) в случае оценки экстремумов, в отличии от закрытий ( 0.5) позволяет: 1.сделать предположение о существовании механизма взаимодействия ( существование априорных оценок экстремумов следующего дня ) 2. У цены есть Элластичность - следовательно на каждом новом экстремуме дневной цены предложение увеличивается ( рассматриваем случай роста) Теоретически при какой то цене нет таких акцийй которые не захочется продать -:)))

Уважаемый А.Г. Например в Физике есть такой параметр - инертность. В экономике есть понятие инертности ( экономические агенты с разной скоростью воспринимают новые реалии - если воздействие не шоковое) Думаю что для фондового рынка характерным параметром является инертность разных участников рынка. Это обусловлено следующими различиями: 1. Инфраструктурными 2.Психологическими 3.Институциональными 4.Горизонтом инвестирования 5.Принятием Риска. 6.Другие ( интересно было бы узнать мнение Уважаемых участников)

Любомир, так "память рынка" и есть вид зависимости случайных величин.

Александр, а как с памятью рынка? Психологический аспект не менее важен. Ведь торгуют люди. Другое дело, что невозможно с точностью до пипса расчитать, но ориентировочно, ИМХО, вполне.

Уважаемый Айрат!

Я все склонен считать экстремумы такими же случайными величинами, как и закрытия. Просто экстремумы в бОльшей степени зависят от предыдущих значений, чем закрытия.
Например, давно известен факт
Если накануне была белая свеча, то максимум на следующий день с вероятностью больше 0,7 будет больше предыдущего.
И наоборот если накануне была черная свеча, то минимум на следующий день с вероятностью больше 0,7 будет меньше предыдущего.
Для закрытий аналогичные вероятности резко падают.
Однако случайность в обоих случаях остается.
С уважением

Существуют 2 ( может больше) вида прогнозов : 1. Прогноз случайных характеристик рынка : цена открытия , цена закрытия ( можно привести другие) 2.Прогноз характеристик, являющихся свойствами рынка например цены максимума - минимума текущего дня. (существуют другие)
Вывод: проноз значений открытия-закрытия невозможен принципиально. Прогноз максимумов - минимумов возможен ( хотя и является непростой задачкой)

Преимущество Колмогорова-Смирнова в том, что он сравнивает выборочную функцию распределения с гипотетической, т. е. берет максимальную информацию из выборки. Хи^2 же требует дробления на интервалы, т. е. огрубления.

Как запрограммировать? Не знаю. Я пользуюсь SPSS, где он просто "запаян". А формулу можно найти в любом учебнике статистики для технических ВУЗов.
С уважением

Про Медиану и т.д - конечно нулю, а про критерий вроде бы самый популярный - Хи^2, а про Колмогорова-Смирнова , не могли бы Вы вкратце его приемущества изложить ( те что можно запрограммировать )

А лучшим критерием на гауссовость является критерий Колмогорова-Смирнова. Он учитывает почти все. Только среднее (медиану, моду), мне кажется, надо полагать равным нулю. Это же шум.
С уважением